|
Несимметричная проволочная Яги.
| |
| RM5Y | Дата: Четверг, 26.02.2015, 01:52 | Сообщение # 571 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| хотел бы поделиться, наверное, первым негативным опытом использования двух элементов на 14мгц. Начал с размеров 10,4м из расплетёной полёвки.... верхний край примерно около 6м над землёй, нижний- порядка 2ух метров. Резонанс попал на 12,7мгц. За пару приёмов удалось всё вогнать на 14,1МГц, в результате, вибратор получился 788см, директор- минус 5% от вибратора, а расстояние от точки питания до директора- 3 метра. Верхние плечи отстоят на 1м друг от друга (стоит распорка из полипропиленовой трубы), внизу сделал больше чем 4,5м т.к. был сильный провис между серединой вибратора и директора. Сначала направил антенну на 300 градусов... целил на о-в Кокоса. В первый же вечер обнаружил сильный шум сравнимо с отстроенной GP примерно на 5 баллов! Вырубил в доме всё что можно- почти не помогло. У меня частный сектор, соседи далеко. Запорный дроссель сделан на канализационной рыжей трубе около 10ти витков кабелем.
Потом подумал, что стоит в точке питания кабелем поставить резистор порядка 75ком 2вт- ничего это не дало.
Повернул антенну на направление 120 градусов, т.е. перевернул её на 120 градусов- как шумела так и осталось.... в чём причина, понятия не имею. Все параметры контролировал АА-330М. Кабель 50 ом около 21 метра. Верхний край антенны зацеплен за фронтон дома.
Проводил эксперимент в SSB когда яги смотрела на 300 градусов переключая с GP- в Сочи (это боковой лепесток) отмечали то выигрыш 5дб у GP то одинаково из-за QSB. При этом стали говорить активные колонки и телевизор, на GP такого нет
Что за напасть- понятия не имею... в общем, первый шаг и разочарование. Разочарование охладило пыл сделать "гамак" на 10-15-20м. 
Хотел бы спросить размеры чисто на 40м диапазон с высотами подвеса 6 метров и 1-2 метра снизу из полёвки. Сам попытался в ММАНЕ что то сваять, но интуицией тут наскоком ничего не смоделируешь.. нужно заняться чтением описания.
Ещё хотел бы оценить перспективы оной антенны на 160м и влияние низкого подвеса над землёй... м.б. как вариант в виде invV.
Сообщение отредактировал RM5Y - Четверг, 26.02.2015, 01:58 |
| |
| |
| UI8CM | Дата: Четверг, 26.02.2015, 11:15 | Сообщение # 572 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1424
Статус: Offline
| Цитата RM5Y (  ) стоит распорка из полипропиленовой трубы
Труба случайно не армированная ? Может в ней причина ?
Игорь
|
| |
| |
| LEO | Дата: Четверг, 26.02.2015, 18:20 | Сообщение # 573 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| вибратор очень короткий и вина кабеля
ra4fqc Лев
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Пятница, 27.02.2015, 01:07 | Сообщение # 574 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата RM5Y ( ) хотел бы поделиться, наверное, первым негативным опытом использования двух элементов на 14мгц.
что то Вы сильно урезали вибратор, практически до 18 МГц :-(
кабель какой марки используется? если Кук около 0.67 , то "полуволновые резонансы кабеля" Ваш АА должен показывать примерно через 5 МГц.
имею такой же АА. но все антенны проверяю только в связке А+комп. так получается информативней :-)
у меня такая висела повыше. примерно 10 и 3м. работала неплохо. вибратор был из голого медного провода, рефлектор из расплетенного П-274.
а вот гамак, как показалось работает похуже. особенно на 28 донимала какая то помеха, которую не было слышно на вертикальный треугольник 28МГц с ГП и точкой питания примерно 3м от земли. сейчас аналогичный шум замечаю на 30м НСЯ, которая висит на месте 20-метровой. заметил во время ТЛГ АРРЛ. утром в воскресенье включился в надежде услышать на 30м Кокос. заодно поокучивал янков на 40м. на 30 были споты на HC2AO и VA7AAW. послушал на 2 эл НСЯ. ни кого не слышно, только шум. во время следующего переключения с 40 на 30 не поменял антенну. был включен шлейфовый вертикал на 40м. 30-ка оказалась заметно чище , чем на ягу. как раз была частота канадца. он в это время кому то передавал 559. после окончания связи позвал и я. он туту же ответил и дал 569. к сожалению к трансиверу был подключен комп, а переключать на манипулятор было геморройно, потому ограничился только рапортом.
через пол часа появился на 30м спот на калифорнийца. опять перескочил с 40 на 30. позвал , не слушая. тут же ответ. но позывной был не похож на американца. когда прислушался, оказалось немец со шпицбергена. верь после этого кластерам :-)
так что может антенна и работает, но в Вашем QTH есть какая то локальная помеха с поляризацией, совпадающей с поляризацией вашей яги.
антенну обычно проверяю по новой каледонии. по утрам на 20 активны FK8DD и FK8CE. обычно на мои 100 ватт отвечают с 1 раза.даже при небольшом пайлапе. антенны направлены примерно на 260 градусов, получается LP.
на компе хорошо виден резонанс антенны и ОН не смещается при изменении длины кабеля. исключение, когда "резонанс кабеля" совпадает с резонансом антенны. тогда один выход - на время настройки антенны удлинял кабель, чтобы отодвинуть его "резонанс" от резонанса антенны и настроить последнюю куда следует. пару раз так приходилось делать. иначе ничего толком не понять, даже на экране компа, не говоря уже о дисплее АА. мой сосед от скуки заметил, что показания на дисплее АА не соввпадали с изображенным на экране. не знаю, куда он смотрит. я только на экран. потом для проверки смотрю показания КСВ метра трансивера . практически всегда совпадают с увиденным на экране :-)
R6CW Александр
Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Пятница, 27.02.2015, 01:54 |
| |
| |
| Kristall | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 00:52 | Сообщение # 575 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата UI8CM ( ) Труба случайно не армированная ? Может в ней причина ?  впрочем, как на эту яги вообще кто то ответил ? скоро поиграться не получиться- поле раскисло.
|
| |
| |
| UI8CM | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 01:08 | Сообщение # 576 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1424
Статус: Offline
| Нужно анализатором посмотреть , где резонанс , КСВ может в 5-и местах 1 показать , не зря колонки "запели" .
Игорь
|
| |
| |
| Kristall | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 11:14 | Сообщение # 577 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата UI8CM ( ) Нужно анализатором посмотреть , где резонанс , КСВ может в 5-и местах 1 показать , не зря колонки "запели" 
кабель RG-213 и у меня с директором (без рефлектора)- как понял роли не играет при 2эл.
PS почему то не могу войти под первоначальным ником (de RM5Y)
Сообщение отредактировал Kristall - Воскресенье, 01.03.2015, 11:35 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 14:41 | Сообщение # 578 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| что то картинка отдельно не открывается. внизу - это кабель. как раз попадает на резонанс антенны.
но вот что за цифры внизу не видно.
R6CW Александр
|
| |
| |
| Kristall | Дата: Вторник, 03.03.2015, 02:06 | Сообщение # 579 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) что то картинка отдельно не открывается. внизу - это кабель. как раз попадает на резонанс антенны.но вот что за цифры внизу не видно. |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Вторник, 03.03.2015, 06:12 | Сообщение # 580 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата Kristall ( ) картинка графиков АА-330 с увеличением по клику....
нижние горбы - это резонансы кабеля, начиная с самого первого.
ага, картинка открылась :-)
ну вроде понятно. один из резонансов кабеля совпал с резонансом антенны.
активное сопротивление около 75 Ом получилось. реактивка 0. правда, в верхней части диапазона она повлияет на КСВ. в вашем случае резонанс кабеля мешает посмотреть нормально резонанс антенны. если удлинить кабель, метров на 5. то увидите, где антенна. я так делал. кстати, я даже при использовании кабеля 75 Ом АА включал с 50 омным мостом. ксв метр трансивера потом показывал тоже, что и АА.
нужно вернуть вибратору исходный размер и удлинить кабель. у меня так кабель попал на 24МГц, пока не удлинил его, никакие укорочения/удлинения полотна не помогали "определить резонанс" антенны.
при увеличении длины кабеля на 5 метров, его первый резонанс сместится примерно на 4.3МГц, соответственно близкий к 14, будет почти на 13МГц.
удачи Вам в экспериментах.
п.с. у меня на 20м антенна попала сразу, да и на 30м тоже. КСВ около 1.5. кабель 75 Ом.
R6CW Александр
|
| |
| |
| UN9GGH | Дата: Пятница, 06.03.2015, 09:36 | Сообщение # 581 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Добрый День!! Сергей RZ9CJ, почитал по теме и не нашел( может про меж глаз) ваших размеров на 40м , если можно скиньте размеры и картику на 40 м. Спасибо.
Сергей
|
| |
| |
| Kristall | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 11:42 | Сообщение # 582 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| 2 RW6CW: спасибо за инфо.... а где можно ознакомиться с методикой "сканирования" кабеля до подключения к антенне.. перерыл весь интернет- ничего не нашёл
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Понедельник, 09.03.2015, 13:42 | Сообщение # 583 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата Kristall ( ) а где можно ознакомиться с методикой "сканирования" кабеля до подключения к антенне..
вот и вся методика. естественно длина кабеля будет получаться "электрическая", а не физическая.
R6CW Александр
|
| |
| |
| Kristall | Дата: Среда, 11.03.2015, 00:40 | Сообщение # 584 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| сегодня начал разбираться с ММАНой.... исходный файл в начале темы по 2эл слопер-Яги 14мгц несколько подкорректировал, т.к. директор и вибратор там расположены не очень удобно для крепления в верхней точке со сведением полотен... мне оптимально было с проецировать на YoZ как в реальных условиях.
Изменения в параметрах получились незначительные, но вот что интересно: варьируя высоту подвеса можно поиграться с подавлением фронт/тыл при небольшом изменении Кус.
По ходу хотел бы спросить: что означает понятие "высота антенны" при выставлении этого параметра в окне вычислений?: это высота над землёй точки питания?
Как приблизить точность вычислений для расплетённой полёвки? какие параметры для неё корректно задать?
Сообщение отредактировал Kristall - Среда, 11.03.2015, 00:43 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Среда, 11.03.2015, 02:46 | Сообщение # 585 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| чтобы ММАНа корректно считала, точку запитки антенны следует помещать в центр оси координат. при 0 в закладке высота это будет ом точки запитки над землей. направленную антенну желательно рисовать так, чтобы направление ее излучения было вдоль оси Х. тогда в закладке ДН максимум ДН будет направлен"вверх".
по полевке особенностей не замечал. процента 3 длины нужно скидывать на Кук.
п.с. когда точка запитки находится в центре из меню можно "вращать" антенну в 3-х плоскостях.
R6CW Александр
|
| |
| |
br> |
