|
Несимметричная проволочная Яги.
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 18.05.2012, 10:55 | Сообщение # 346 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Quote (Fedor) "Вычисления" есть параметр "Высота"
Если там установить какое нибудь значение - оно прибавится
к тому,что я указал.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| 4l6qc | Дата: Вторник, 22.05.2012, 14:47 | Сообщение # 347 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (R6CW) 1. с торца можно питать. двухпроводкой в 1/4L. можно согласовать любой кабель. с любым сопротивлением антенны от 0 до нескольких килоом.
Спасибо.
Вы имели ввиду эту схему ? :
http://www.cqham.ru/forum....0242276
И провисания не будет из-за кабеля с кольцом, шлейф с прозрачными плекс пластинками, с улицы все смотрится простенько, кабель подключится прямо на балконе к шлейфу (с улицы не видно), на антенну без кабеля снижения - это уже не похоже. На балконе будет около 5 метров шлейфа (он же не излучает, можно прямо дома настраивать КСВ), остальные 17 метров в воздухе.
Коллеги переубедили меня выбирать в контестах SO_SB_LP_40m -
из-за того, что практически нужно высиживать сутки на 40 метрах, а для работы это (для меня) сложно.
Лучше 80 метров - отработал ночью - день свободный.
Поэтому планирую 2-х элементную на 80 метров.
С учетом прилагаемой схемы согласования шлейфом - получается простая конструкция для моего QTH.
To RZ9CJ, pse Подскажите, все ли правильно на Ваш взгляд?
Из чего обычно делают шлейф? Может продлить полевку не обрезая 39,80м + 21,55 х 2 = 82,24м или отдельным голым проводом?
4L6QC
Сообщение отредактировал 4l6qc - Вторник, 22.05.2012, 17:42 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:44 | Сообщение # 348 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Шлейф должен быть длиной 1/4 лямбда.
Вместе с вибратором = 1/2 лямбда - это обычная J - антенна.
Вот эта самая J-антенна и используется в качестве вибратора
в указанной Яги.
Так же можно сделать и в 2-х элементной - описываемой в этой теме.
Суть : короткозамкнутый шлейф длиной 1/4 волны - трансформирует
0 Ом в бесконечность - теоретически .В этой точке и подключен вибратор.
Сопротивление в КЗ шлейфе изменяется от 0 до бесконечности - т.е. можно
найти такую точку ,где R = 50 например или 75 Ом и точно согласовать
по КСВ=1,0.
Так сделано в J-антенне и а антенне быстрого развертывания RX3AKT С.Макарского.
Шлейф можно делать из чего угодно - хоть из того же 75 Омного ТВ кабеля.
хоть просто из силового кабеля.Только у последнего не известны потери на
частотах 1,8 - 28 мГц.Вариант - провод полевик.У военных он используется
в качестве полотна антенны. Он 140 Омный.
Лучше всего,конечно, сделать линию 300 Ом.
Меньше потери.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| 4l6qc | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:49 | Сообщение # 349 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| TKS
А размеры правильные для 2-х элементной ?
4L6QC
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:52 | Сообщение # 350 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Размеры чего ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| 4l6qc | Дата: Вторник, 22.05.2012, 19:09 | Сообщение # 351 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Размеры элементов (вибратор, директор) для 80м из прилагаемого рисунка. Ведь там указаны размеры для 4-х элементов.
И если питать через щлейф с конца - не ухудшается ли усиление "вперед"?
4L6QC
Сообщение отредактировал 4l6qc - Вторник, 22.05.2012, 19:12 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Среда, 23.05.2012, 10:09 | Сообщение # 352 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Quote (4l6qc) Ведь там указаны
Любое вмешательство в антенну - увеличение или убавление
элементов - *убивает* её. Нужно только моделировать.
Под конкретные условия.
Quote (4l6qc) не ухудшается ли
Ухудшится.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| 4l6qc | Дата: Среда, 23.05.2012, 13:57 | Сообщение # 353 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Еще вопрос:
мне мои друзья подсказали, что если вместо 12 метров между элементами 2-х эл Яги на 80 метров сделать расстояние вплоть до 16 метров, то усиление увеличится. Как вы на это смотрите? Изменяются ли при этом размеры вибратора и рефлектора?
4L6QC
Сообщение отредактировал 4l6qc - Среда, 23.05.2012, 13:58 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 24.05.2012, 16:37 | Сообщение # 354 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Допустим у антенны усиление 4 дБ.
Что бы корреспондент увидел по S-метру увеличение сигнала на 1 балл -
например с S7 до S8 - усиление антенны должно быть на 6 дБ больше - т.е. 10 дБ
Что такое 10 дБ ? Это усиление 8 элементной Яги.
Вот теперь и нужно подумать - делать 12 м или 16 м между элементами.
Стоит ли игра свеч ?
По размерам - конечно изменятся.
Повторюсь : любое вмешательство в геометрию антенны *убивает* её .
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 24.05.2012, 16:39 | Сообщение # 355 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Если ваш дом длиной около 40 м - то можно
получить увеличение усиления до 3 дБ
IMAGE1
т.е. получится .... как у 4 или даже 5 элементной Яги .
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| R6CW | Дата: Суббота, 02.06.2012, 00:33 | Сообщение # 356 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Quote (4l6qc) Вы имели ввиду эту схему ? : http://www.cqham.ru/forum....0242276 И провисания не будет из-за кабеля с кольцом, шлейф с прозрачными плекс пластинками, с улицы все смотрится простенько, кабель подключится прямо на балконе к шлейфу (с улицы не видно), на антенну без кабеля снижения - это уже не похоже. На балконе будет около 5 метров шлейфа (он же не излучает, можно прямо дома настраивать КСВ), остальные 17 метров в воздухе.
прошу прощения за паузу. был занят.
да, ее. ее когда то мне присылал автор. позже я ее отсканировал и выкладывал где то в сети.
можно и другие варианты , покомпактней, типа П-контура или параллельный контур с отводомДобавлено (02.06.2012, 00:26)
---------------------------------------------
вчра не получилось ответить. в шэке антивирусник ругался, на какую то гадость на этом сайте, блокировал отправку сообщения, а на домашнем компе поймал винлокер. но удалось роде победить :-)
Quote (4l6qc) Из чего обычно делают шлейф?
все таки шлейф лучше выполнять как в классике , 2 провода.
можно конечно взять провод в изоляции, но ведь нужно найти точку подключения кабеля. придется резать изоляцию.
насчет расстояния между элементами. идеальный вариант это все же параллельно расположенные элементы. в ММАНе можно найти оптимальное растояние между ними для определенных необходимых условий: усиление/подавление/Рвх. может Сергей Вам поможет.
добавление каждого дополнительного элемента даст прибавку примерно в 1 дБ.вроде и немного, но в некоторых особо тяжких случаях этот дБ может стать решающим. НО, вместе с увеличением усиления будет сужаться основной лепесток ДН и полоса антенны.
если хочется суперантенну на этот диапазон. много лет назад ростовские коллеги, Садчиков и компани. стоили проволочные яги на 40 и 80 м по 4-6 элементов . в качестве активного элемента в них использовался известный ZL-beam. усиление вперед было около 12 дБ. и или д не помню. один из ее вариантов описывался в оодном из выпучков альманаха "Радиодизайн".
по поводу усиления. если сравнивать одинаковые антенны, то антенна с вертикальной поляризацией имеет примерно вдвое меньшее усиление. но и меньший угол вертикального излучения.Добавлено (02.06.2012, 00:33)
---------------------------------------------
т.к. обсуждаются антенны из полевки, надеюсь, вопрос будет в тему.
сегодня неожиданно стал обладателем бухты провода, похожего на П-274.
правда н езнаю радоваться ли.
на первый взгляд.
если присмотреться подробней, ТО:
1. изоляция провода более мягкая
2. состоит из 7 жил, 4 медных и 3 вроде стальных. это если судить по цвету. на самом деле эта "сталь" гнется так же легко как и медь :-(
3. насколько помню, полевка П-274 была просто в бухтах по 500м. а эта аккуратно свернута в бухту прямоугольного сечения и имеет внутри картонку. со слов подарившего в бухте прмерно 800 метров :-О
еще один минус в некоторых местах изоляция провода потрескалась :-(
в общем впечатление - или кооперативная подделка или китайская тоже подделка :-(
73 Alex
|
| |
| |
| Владислав | Дата: Суббота, 09.06.2012, 01:55 | Сообщение # 357 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| To RZ9CJ
Сергей, видится такая конструкция.
Мачта 13м., траверса 3м. - 2 точки вверху и 2 внизу, вибратор медный канатик 1.5мм, директор? под максимальное усиление - полевик.
40 и 30м диапазоны в противоположные стороны. Кабель 75 ом.
Россия-Чехия 2:1
Владислав RW4PFF 73!
Владислав RW4PFF 73
|
| |
| |
| RA9MX | Дата: Суббота, 09.06.2012, 07:00 | Сообщение # 358 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
|
О, кто тут! Гамарджоба, батоно Серго!
Такая антенна, вернее сказать две антенны по 4 элемента, провисела у меня на RZ9MXM с 1991 по 1994, высота подвеса верхнего края элементов была 14м, нижнего 8, работала очень хорошо несмотря на то, что низко висела, в настройке очень проста, если есть доступ к шлейфу, у нас крыша на школе была плоская, поэтому проблем не было.
А потом пришла очередь 80-ки, а там мы поставили 2 диполя с активным питанием, эта конструкция, конечно, сложнее, т.к необходимо очень хорошо настроить фазосдвигающие отрезки кабеля, но зато потом.....такой 80-ки я больше никогда не слышал!
Любая направленная антенна-это здорово! Тебе выбирать, Серго! Удачи, и до встречи в тестах!
73! Sergei
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Суббота, 09.06.2012, 11:23 | Сообщение # 359 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Quote (Владислав) 40 и 30м диапазоны в противоположные стороны. Кабель 75 ом.
Владислав приветствую на этом форуме.
Со слов - я понял - будет выглядеть так :
Верно ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Владислав | Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 00:26 | Сообщение # 360 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| To RZ9CJ
Сергей, привет!
Можно и так, я думал разнести верхние точки, если это целесообразнее.
А если вверху из одной точки, то и траверса не нужна?
Владислав RW4PFF
Владислав RW4PFF 73
Сообщение отредактировал Владислав - Воскресенье, 10.06.2012, 00:29 |
| |
| |
br> |
