|
Одна из лучших ненаправленных антенн
| |
| RN3KV | Дата: Понедельник, 23.11.2015, 11:03 | Сообщение # 1351 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Если нужно 11, то:
Делать 13, "остальное доработать напильником"
Точно не промахнетесь. 
73 Геннадий
|
| |
| |
| UA1ZLN | Дата: Понедельник, 23.11.2015, 22:33 | Сообщение # 1352 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Всем доброй ночи!
Переехал на ПМЖ, сменил позывной, натянул 2-е дельты,- на 20 и 40 м. Но запитал их кабелем 75 Ом ("советский" кабель РК-75-........, коэффициент укорочения брал 0,66, для запитки антенн использовал длину кабеля, кратную пол-волны на соответствующем диапазоне).
Имеется анализатор АА-54.
ВОПРОС: какое выставлять сопротивление кабеля в приборе,- 50 или 75 ом?
Александр, RJ3F (ex UA1ZLN)
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 23.11.2015, 23:09 | Сообщение # 1353 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| 75
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| UA1ZLN | Дата: Вторник, 24.11.2015, 01:46 | Сообщение # 1354 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Спасибо!
Александр, RJ3F (ex UA1ZLN)
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Среда, 25.11.2015, 23:39 | Сообщение # 1355 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата piter2006 (  ) вроде как 11м.
и измерьте,где получился минимум КСВ.
Результаты выложите сюда в тему.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Четверг, 26.11.2015, 16:05 | Сообщение # 1356 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата UA1ZLN ( ) ВОПРОС: какое выставлять сопротивление кабеля в приборе,- 50 или 75 ом?
вчера растянул треугольник на 40м сбоку от мачты. ориентировался на входное 75 ом. кабель 75 ом случайной длины, около 40м. дождик чуть не помешал :-( в итоге получилось входное на 7000 73 ом, на 7100 94 ом, реактивка хоть и нарисована 0, на 7000 КСВ получился 1.7. это с мостом 50 ом. прибор АА-330М.
R6CW Александр
Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Четверг, 26.11.2015, 16:06 |
| |
| |
| UA1ZLN | Дата: Четверг, 26.11.2015, 20:24 | Сообщение # 1357 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) но мост в АА всегда включаю на 50 Ом, т.е. вижу то, что "увидит" мой трансивер.
Я тоже так рассуждал.
Александр, RJ3F (ex UA1ZLN)
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Пятница, 27.11.2015, 11:30 | Сообщение # 1358 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата UA1ZLN ( ) Я тоже так рассуждал.
по крайней мере, КСВ метр трансивера подтверждал показания прибора с включенным 50 омным мостом.
R6CW Александр
|
| |
| |
| ortega3000 | Дата: Пятница, 27.11.2015, 19:08 | Сообщение # 1359 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Хочу получить антенну с вертикальной поляризацией. Так как подгонка длины полотна будет осуществляться в точке запитки, а антенна будет стоять в частном секторе, и делать это я могу только со стремянки, то точку запитки придется переместить в угол.
Вопрос заключается в следующем: если антенна настроена в резонанс и при этом точка запитки будет внизу, то что случится с резонансом, когда в поисках приемлемого импеданса точка запитки переместится выше по полотну? Не придется ли для подгонки длины полотна производить последовательность операций типа: опустил точку запитки - отрезал - поднял?
73! Сергей, UT8UU
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Суббота, 28.11.2015, 12:48 | Сообщение # 1360 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) 50 Ом, т.е. вижу то, что "увидит" мой трансивер
75
Трансивер только на передачу *увидит* 75 и
отреагирует - немного снизится Рвых.- если без тюнера.
С тюнером ...сами понимаете - Рвых так и останется полная Рвых.
По приему вы ни чего не увидите и ни чем не измерите разницу.
КСВ - это согласование антенны с фидером .
Найдите формулу КСВ - в ней вы не увидите Ri источника.
Кстати,на УКВ форумах - в частности на vhfdx видел отзыв - человек
использует два параллельно соединенных кабеля 75 Ом - суммарное
получется 37,5 Ом .
Так и работает на антенну 37,5 Ом.
Он разработчик передатчиков по профессии.
Трансивер в его случае выдает повышенную Рвых.
Вот и все.
Кстати в этом случае - легко можно чуть убавить ручкой управления -
что бы выходной каскад выдавал не более 100 Вт.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 15:42 | Сообщение # 1361 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Сергей.
мы ведь КСВ проверяем не в точке подключения фидера к антенне. АА или трансивер мы подключаем к линии и видим то что имеется в результате на конце линии. если АА с 50 омным мостом регистрирует КСВ 1.7, то и КСВ метр трансивера покажет тоже самое. даже если будет линия 75 ом.Добавлено (29.11.2015, 15:37)
---------------------------------------------
Цитата ortega3000 ( ) точку запитки придется переместить в угол.
Сергей, только Вы не указали для какого диапазона антенна.
нет смысла двигать точку вверх по полотну. слишком геморойно получается. двигать полотно через все изоляторы. разницца между точкой запитки в углу и в 1/4 небольшая. при питании в угол немного увеличивается излучение с горизонтальной поляризацией. при этом, изменяя форму треугольника, можно получить необходимое входное сопротивление треугольника, в том числе 75 или 50 ом.
50 омный будет более низкий, чем 75 омный.
п.с. перед тестом развесил на пробу вариант 40м треугольника. дано . 2 мачты, примерно 15 и 5 метров. между ними около 30 метров. взял старый треугольник с периметром около 40м. подключил свободный кабель 75 ом примерно 40-50 метров. отмерил примерно 10.5 м от точки подключения цж и прикрепил шнур идущий к вершине 15м мачты. там полотно закреплено жестко. далее растянул полотно и оставшийся свободный изолятор переместил так, чтобы оставшиеся две длинные стороны были натянуты равномерно шнуром идущим к 5 метровой мачте. в результате получилось точка запитки около 2м от земли, а дальний нижний угол около 6 метров. проверил АА . на 7000 входное сопротивление получилось 73 ом, КСВ с 50 омным мостом около 1.7 треугольник растянут с запада на восток. вчера в 8-9 МСК карибы, штаты, канада еще отвечали на 40м. вечером нормально проходила новая зеландия. то пайлап был, как буд то это new one. вечером отвечала япония, африка. мощи 100 ватт.Добавлено (29.11.2015, 15:42)
---------------------------------------------
да, изменяя положение на полотне дальнего нижнего изолятора находим соотношение сторон, при котором входное сопротивление треугольника будет 50 или 75 ом. для сопротивления 50 ом нужно удлинять нижнюю и укорачивать вторую наклонную сторону. для получения более высокого сопротивления наоборот, укорачиваем горизонтальную сторону и удлиняем наклонну. при этом сторона , куда включена ЦЖ, остается неизменной 1/4. я на глазок попал практически сразу.
R6CW Александр
|
| |
| |
| zheko | Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 21:57 | Сообщение # 1362 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Значит поставил я вертикальную дельту на 15 м, правда не те размеры, что давал автор, а с сообщения #116, но она тоже с вертикальной поляризацией. На крыше 5-тиэтажного дома. Мачта высотой 3.9 м, нижняя часть мачты (около 1.8 м) - металлическая, верхняя (где-то 2.1 м) - дерево. Сейчас идет CQ WW DX Contest и решил я протестировать свою антенну. В период с 17:25 до 18:00 по Киеву провёл 11 QSO с американцами, практически все отвечали с первого раза. Рапорта конечно давали 599, так как это тест, но все равно я доволен результатом.
Также эта антенна довольно неплохо строится на 80 м и даже на 160 м, конечно не для dx, но моя другая антенна (практически горизонтальная дельта на 40 м) на эти диапазоны не строится вообще.
Сообщение отредактировал zheko - Воскресенье, 29.11.2015, 21:58 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Понедельник, 30.11.2015, 10:56 | Сообщение # 1363 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| вчера вечером еще поиспытывал вертикальный треугольник 40м с вертикальной поляризацией.
начал после обеда. в 16 мск уже было слышно 5W0IM , за суффикс точно не уверен. но шел увернно баллов на 5. но отвечал только японцам и американцам. не смотря на споты европы подходило совсем мало. да и не отвечал он нам. вечером было повеселей. первыая связь с американцем случилась уже в 22МСК. с востоком дело обстояло хуже. отвечали через одного. как раз наклонная часть с ЦЖ была недалеко от 15 мачты. та как раз закрывала восток. тем не менее много японцев, китайцев , корейцы, таиладцы. американцы, канадцы отвечали все. даже те, кого было слышно на грани, отвечали с 1 раза . не было проблем и с африкой и южной америкой. в общем работает треугольник. на других диапазонах не стал насильничать трансивер. а то 15 метровая несимметричная яга вроде неплохо работает на 1м . но КСВ около 7. хотя тюнер 590-го без проблем справляется.
R6CW Александр
|
| |
| |
| ortega3000 | Дата: Понедельник, 30.11.2015, 17:54 | Сообщение # 1364 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Вопрос был достаточно общим, так что, по идее, все равно, для какого диапазона антенна - подход должен оказаться одинаковым.
Но антенну я хотел на 40 метров. И я ее таки сделал, и запитал в угол 50-омным кабелем (RG-58). Высота мачты около 11 метров, горизонтfльное полотно на высоте 2 метра. Из-за ограниченности свободного пространства (ограничено деревьями на участке) пришлось антенну изогнуть. Модель антенны приведена ниже. Я не стремился изобразить один к одному, как есть на самом деле (выдержаны только высоты), просто показал, как я ее изогнул. Казалось бы, судя по мане должна быть вертикальная поляризация, а она, похоже, получилась горизонтальной, как и у IV.
Прибор АА-30 показал около 50 ом, но при этом был очень невыраженный резонанс - реактивка через ноль так и не перешла.
К сожалению дельта оказалась малоэффективна. Сороковочный Inverted V работал с такой же эффективностью. Его 8-метровая мачта стоит в 14 метрах от мачты дельты, а полотна растянуты перпендикулярно полотну дельты в направлении З-В, тогда как дельта растянута С-Ю. Уровень сигналов и шумов практически совпадали (и на слух, и по КСВ-метру трансивера, без тюнера).
Скорее всего буду ее снимать и попробую поиграться с четвертьволновым вертикалом, благо предусмотрел на вершине мачты ролик, так что фактически у меня получился флагшток.
*
7.05
***Wires***
4
0.0, -9.5, 2.0, 3.5, 0.0, 10.0, 8.000e-04, -1
0.0, -9.5, 2.0, 3.0, 0.0, 2.0, 8.000e-04, -1
3.5, 0.0, 10.0, 0.0, 9.0, 2.0, 8.000e-04, -1
3.0, 0.0, 2.0, 0.0, 9.0, 2.0, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 0
w1b, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 0.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
73! Сергей, UT8UU
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Вторник, 01.12.2015, 13:30 | Сообщение # 1365 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Не спешите ломать.
При питании треугольника в угол, поляризация не совсем вертикальная, а ближе к горизонтальной.
Чтобы она стала вертикальной, надо разорвать нижнюю сторону в середине, или верхний угол. Тогда поляризация будет вертикальная, но появится реактивность. Ее надо компенсировать СУ, или сдвигом точки питания на четверть волны от разрыва.
73 Геннадий
|
| |
| |
br> |
