QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Воскресенье, 17.11.2024, 06:17
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Одна из лучших ненаправленных антенн
sur9cisДата: Воскресенье, 27.09.2015, 13:10 | Сообщение # 1306
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Цитата RW6CW_Alex ()
если у описанной дельты поменять местами среднюю по длине и  самую длинную стороны местами. точку запитки отвязать  от мачты , она будет в воздухе, она же точка запитки. в этом случае у дельты круговая ДН

если можно - рисунок
 
RW6CW_AlexДата: Понедельник, 28.09.2015, 17:08 | Сообщение # 1307
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата rv0agx ()
Капец, шумы 9+20 , это город .
все верно. + вертикальная поляризация как раз их собирает :-(

Добавлено (28.09.2015, 17:08)
---------------------------------------------

Цитата rv0agx ()
Ожидаемого результата, что будут слышны дальние станции , не получилось . Наоборот гремят станции 400-1000 км  Во всяком случае пока , может просто прохода нет .
днем поменьше помех - народ большей частью на работе. многие источники помех отключены.
ну а прохождение.... в наших краях днем так же примерно слышно. может чуток подальше. нужно слушать вечером - япония, океания, африка, антарктида. с полуночи и до утра южная, северная америки. по крайней мере, у нас как то так. но это не значит, что их слышно постоянно. если их нет в эфире, то никак не услышите :-( как вариант, можно запитать в середину нижней стороны.  резонанс при том же периметре сместится выше по частоте. входное не помню.  у меня висел такой треугольник на дюралевом телескопе 10.5 метра. отвечали все, на 100 ватт. т.е. северная, южная америки, японцы, австралия. вопреки некоторым теориям. с помехами вроде было нормально.


R6CW Александр
 
RW6CW_AlexДата: Понедельник, 28.09.2015, 17:28 | Сообщение # 1308
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата sur9cis ()
если можно - рисунок
в 1 варианте это был треугольник 80м. ЦЖ кабеля в короткую вертикальную сторону. получилось эффективней всего. в таком варианте американцы на 80м отвечали и на qrp. работала и выше. на 15м  связь с zl6qh на 3 ватта, с rz9cw ssb на 20м на 20мВт :-)
во втором варианте это была рамка на 40м. натянута с мачты на юг. отвечали все континенты на 100 ватт. ДН круговая. ЦЖ так же в короткую сторону.

Добавлено (28.09.2015, 17:28)
---------------------------------------------
1 вариант - точка запитки внизу около мачты
2 вариант - точка запитки - нижний угол

Прикрепления: 9948462.jpg (20.9 Kb) · 7808740.jpg (25.2 Kb)


R6CW Александр
 
RA9SFUДата: Понедельник, 28.09.2015, 19:15 | Сообщение # 1309
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
Информация для размышления http://www1.bbiq.jp/ja6rgb/ja6rgb3.html
Копировать не хорошо, но может можно как-то примерно рассчитать.


Сергей

Сообщение отредактировал RA9SFU - Понедельник, 28.09.2015, 19:16
 
rv0agxДата: Понедельник, 28.09.2015, 20:57 | Сообщение # 1310
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Иван ,попробуйте : 1.Отнести полотно антенны от кабелей связи подальше.
2.Повернуть полотно - т.е. сделать не параллельно кабелям связи.

Думаю что особо ничего не изменится , уже год весит треугольник на 80 метров между домами ( с соседней 9 этажки на мою 5 этажку) . Та же проблема наблюдается , хотя интернет провода на значительном от нее расстоянии. уровень шумов 9+10 почти всегда . Один верхний угол на девятиэтажке и два угла в районе крыши пятиэтажки Треугольник  запитан в нижний угол . Результаты связи на 80 метров в основном , станции 9 района ну красноярский край  т.е 400-1500 км . хотя были единичные случаи когда ночью часа в 3 . были связи с 1, 3, 6 районом , но это буквально 4-5 связей . На других диапазонах антенна тоже работает , на 20 , 15 , 10 метров но связи удавалось проводить на 20 метровом диапазоне , и тоже не столь далекие , это те же 1, 6 , 3 и 4 районы . Хотя это все может именно потому , что уровень шумов стоит 9+10 , и я слышу только мощно идущие станции . 

Цитата RZ9CJ ()
По борьбе с местными помехами почитайте вот здесь : http://www.rk3awl.ru/techpart/qrm-eliminate.php
это опыт RK3AWL по поиску и устранению помех по приему

Да это конечно  хороший опыт , но у меня не всегда есть время  сидеть за трансивером.  А уж искать источники помех, и тем более их устранять , это нужно иметь железные нервы и кучу времени .

Добавлено (28.09.2015, 20:50)
---------------------------------------------
Вчера вечером посидел за трансивером , и на поиск  провел, несколько связей на 40 метров на новуй антенну . Результат примерно тот же 3, 4, 6 районы . Оценки дают хорошие 9 с плюсами , на 100 вт , но я выбирал тех кто идет 9+20 и мощнее , кто идет 9+10 уже сложно разбирать , вот такая беда , так что Антенна может и работает как надо но , шум отрезает большую часть эфира .

Добавлено (28.09.2015, 20:57)
---------------------------------------------

Цитата RW6CW_Alex ()
как вариант, можно запитать в середину нижней стороны.  резонанс при том же периметре сместится выше по частоте. входное не помню.  у меня висел такой треугольник на дюралевом телескопе 10.5 метра. отвечали все, на 100 ватт. т.е. северная, южная америки, японцы, австралия. вопреки некоторым теориям. с помехами вроде было нормально.
Можно будет попробовать , но пока пусть повесит такой вариант , Интересно что будет дальше .
 
RZ9CJДата: Понедельник, 28.09.2015, 20:57 | Сообщение # 1311
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата rv0agx ()
шум
Иван,тогда оставьте эту антенну как передающую
а на прием сделайте флаг или вымпел.
Приемные антенны решают проблему шумов .
Для начала можно сделать вот такую  простую
http://qrz-e.ru/forum/29-228-1


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Понедельник, 28.09.2015, 21:00
 
sur9cisДата: Понедельник, 28.09.2015, 23:36 | Сообщение # 1312
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
RW6CW_Alex  Cпасибо!

Сообщение отредактировал sur9cis - Понедельник, 28.09.2015, 23:37
 
RN3KVДата: Вторник, 29.09.2015, 01:44 | Сообщение # 1313
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Цитата rv0agx ()
отя это все может именно потому , что уровень шумов стоит 9+10 , и я слышу только мощно идущие станции .
 
Попробуйте на прием включить аттенюатор 15-30 дб.


73 Геннадий
 
savaДата: Вторник, 29.09.2015, 14:26 | Сообщение # 1314
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
Как-то делал эксперимент-переключаемые инвертед и 2 элемента треугольники на 15 метров.На треугольники много станцей просто пропадают,некоторые не меняются а часть возрастают на 2-3 балла.На передачу все отмечали прибавку.От еле заметной до 2-3 баллов.RX3DLH

Сообщение отредактировал RZ9CJ - Среда, 30.09.2015, 13:48
 
RW6CW_AlexДата: Вторник, 29.09.2015, 14:33 | Сообщение # 1315
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата rv0agx ()
уровень шумов 9+10 почти всегда . Один верхний угол на девятиэтажке и два угла в районе крыши пятиэтажки Треугольник  запитан в нижний угол . Результаты связи на 80 метров в основном , станции 9 района ну красноярский край  т.е 400-1500 км . хотя были единичные случаи когда ночью часа в 3 . были связи с 1, 3, 6 районом
когда я находился в Перми в 90-х годах, у меня висел горизонтальный треугольник между крыш 5-этажек.
мой дом был с плоской крышей. одна сторона треугольника была параллельно ограждению метрах в 3-4.  соседний дом был хрущевка с шиферной крышей. под антенной были большие деревья, практически доставали до нее.  в городке  были ртутные лампы освещения, СА не скупилась :-) вечером мог работать только на 40м, т.к. шум от них был баллов 5-6. на 80 больше 9 баллов, на 160м  вообще рев стоял. как то притащил домой отремонтированную Волну-К, включаю вечером - один шум. подумал, пока вез, что то стряслось. позже включил днем - эфир чистый станции гремят. проверил вечером - только шум :-( пр этом на эту горизонтальную дельту на 60 ватт имел на 40м связи с обеими америками, антарктидой. на 80 практически не работал из-за шума. 
шумят не только интернет кабели. источников шума масса. даже сейчас в деревне, в 40м от шэка ртутная лампа уличного освещения, когда горит, на 80м делать нечего :-( хотя работал на 160м на 40м вертикальную дельту :-О шумов по приему вообще не было. как на 20-ке :-)


R6CW Александр
 
zhekoДата: Пятница, 16.10.2015, 22:10 | Сообщение # 1316
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
приветствую всех. отличная и очень полезная тема. прочитал практически всю. вот вопрос назрел. если разместить две дельты (20 и 15 м или 20 и 10) на одной мачте, но перпендикулярно одна к другой - как бы пирамидой, каково будет влияние? мачта диэлектрик.
вот на листике примерно нарисовал
Прикрепления: 6216224.jpg (64.8 Kb)


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Понедельник, 19.10.2015, 11:23
 
sv1966Дата: Суббота, 17.10.2015, 09:47 | Сообщение # 1317
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
Присоединяюсь к вопросу zheko.
А так же дополню вопрос вариантом одна дельта под другой каково будет влияние?
_____________________
73! R1OAI
 
RZ9CJДата: Понедельник, 19.10.2015, 11:25 | Сообщение # 1318
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Ответ на этот вопрос есть в этой теме .
Влияние будет,но делать можно.

Если посмотреть на фото в посте №1
водно,что на каждый диапазон я ставил отдельную мачту


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
rz6aifДата: Суббота, 31.10.2015, 10:02 | Сообщение # 1319
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
Доброе утро, друзья, я провёл сравнение вертикальной дельты с линейкой из трёх вертикалов на 80 метрах и снял дельточку на другой день,
сейчас восстанавливаю свои вертикалы на 80 метров.Не буду ничего говорить, наверное, это будет  правильно.
Мой позывной-UA6C, с Игорем RK6ANY мы бываем почти каждый вечер с 19-21 ч. по Москве на 80 метрах, да и после 23 часов бываем,
можем сравнить ваши яги на 50 метровой высоте , по три треугольника с вертикальной поляризацией, передача меня как радиолюбителя
не интересует только приём, вот кто лучше Игоря будет слышать,  это и будет для меня главным аргументом. Вертикалами занимаюсь 25 лет
и считаю не правильное утверждение, что GP не приёмная антенна.


Сообщение отредактировал rz6aif - Суббота, 31.10.2015, 15:07
 
RW6CW_AlexДата: Понедельник, 02.11.2015, 01:15 | Сообщение # 1320
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
тезка привет. что то мне кажется не коректное сравнение один элемент и три. уточни еще - на каких трассах сравнивали. интересно бы было от 10000 км. камчатка, япония - 7700 км, гавайи 10000, австралия, новая зеландия 14000-15000, штаты от 8000 до 11000, бразилия в районе 12000. это по короткому пути. как работают вертикали меня уговаривать не нужно, даже один. в Глафировке стояли 2 вертикала и Р399. многие с интервентами в округе до сих пор обижаются. в новощербиновке проверяли разные. было сначала 4 эл дельты. с них и началось. вертикалов максимум было 4. 3 из них, шлейфовые, запитывались активно. плюс пассивный директор - на восток. уже в 17 МСК по длинному пути калифорния стояла в очереди. ближе к полуночи австралия, новая зеландия. слушатели на 3795 только облизывались. рация тоже была р399. не реклама :-)
вы бы сместились повыше и пораньше. подразнили бы заграницу :-) хватит мучить россиян :-)


R6CW Александр
 
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2024 Хостинг от uCoz