|
Одна из лучших ненаправленных антенн
|
|
| ra9ctw | Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 19:39 | Сообщение # 1216 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
| Укоротить на метр. Причём нижнюю сторону. И не обрезать а подогнуть, чтобы можно было обратно удлинять если промахнётесь.
Олег
Сообщение отредактировал ra9ctw - Воскресенье, 24.05.2015, 19:39 |
| |
| |
| RA9SVY | Дата: Понедельник, 25.05.2015, 11:02 | Сообщение # 1217 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Цитата sergopehto (  ) Резонанс получился 12.200...т.е. Надо сдвинуть на 2Мгц вверх...то, что надо отрезать лишнее - это я понимаю...вопрос- сколько отрезать
Есть такая штука - пропорция.
Но! Есть подозрения по поводу Ваших измерительных приборов и знания теории.
Как Вы определили резонанс?
Сдвиганием точки питания резонанс никуда не смещается.
Методика настройки антенны:
1. Настройка полотна антенны в резонанс, то есть изменением размеров антенны добиваемся отсутствия реактивности во входном сопротивлении антенны.
2. Поиск места подключения фидера, где входное сопротивление антенны равно волновому сопротивлению фидера.
Как утверждают опытные радиолюбители, для этих манипуляций достаточно КСВ-метра. Но это самый минимум и для действительно опытных. Антенный анализатор - лучший друг радиолюбителя!
Сергей
|
| |
| |
| sergopehto | Дата: Понедельник, 25.05.2015, 14:15 | Сообщение # 1218 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| CTW, SVY спасибо большое за ответы...
1. Укоротил низ подгибом...резонанс там же.. Видимо все таки резать...
2. Знаний конечно маловато по сравнению с мэтрами...да и приборов нет...но...резонанс определял по минимуму ксв..таким способом настраивал несколько самоделок и вертикал - результат положительный...с рамкой треугольной сталкиваюсь первый раз, поэтому и вопросы...мфй 929 и так конечно вытягивает, но хотелось бы по уму...
Диапазон по ксв: 12.000 - 2; 12.200 - 1,4; 12.400 - 2. Соответственно промежуточные значения - по параболе..
R2DFO.
PS. Укоротил на метр...нижнюю часть...остальное по размерам...сдвинулось до 13 Мгц...что то маловато...при таком раскладе мне еще 3 метра рубить надо))) хотя изначально было размер в размер с 1 страницы...низ от земли 2 метра..
PPS: сделал))) укоротил периметр в общей сложности на 3 метра от исходных размеров...резонанс 14.170...ксв 1.4...фуууууфффф)))
Сообщение отредактировал sergopehto - Понедельник, 25.05.2015, 15:39 |
| |
| |
| ra9ctw | Дата: Понедельник, 25.05.2015, 15:18 | Сообщение # 1219 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
| При помощи КСВ-метра можно ошибиться. КСВ может бытьминимален и не на резонансной частоте. Тут ГИР нужен, а ещё лучше анализатор.Приблизительно можно определить и косвенным методом при помощи измерителя мощности и эквивалента нагрузки. Включив вначале эквивалент к измерителю, посмотреть на мощность. После, подключив антенну посмотреть на какой частоте мощность будет аналогична измеренной на эквиваленте. Здесь и будет резонанс.
Олег
Сообщение отредактировал ra9ctw - Понедельник, 25.05.2015, 15:19 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 25.05.2015, 23:48 | Сообщение # 1220 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата sergopehto ( ) отхватил 3 метра.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| sergopehto | Дата: Вторник, 26.05.2015, 01:24 | Сообщение # 1221 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| 1,5 медь моножила в пвх.
|
| |
| |
| RA9SVY | Дата: Вторник, 26.05.2015, 08:54 | Сообщение # 1222 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Цитата sergopehto ( ) Укоротил низ подгибом...резонанс там же.. Видимо все таки резать...
Цитата RZ9CJ ( ) Провод полотна антенны какой ?
Цитата sergopehto ( ) 1,5 медь моножила в пвх.
Настройка в резонанс подгибом провода в ПВХ без закорачивания петли подгиба - не годится! Только электрическое укорочение. Иначе - просто свёрнутое полотно, так делают в укороченных антеннах за неимением места установки полноразмерной антенны.
Сергей
|
| |
| |
| sergopehto | Дата: Вторник, 26.05.2015, 10:45 | Сообщение # 1223 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| RA9SVY,
Это я уже выяснил опытным путем, о чем выше и написал.
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 26.05.2015, 17:07 | Сообщение # 1224 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата sergopehto ( ) в пвх.
пришлось укорачивать полотно антенны.
Нужно было снять изоляцию - все получилось бы как по описанию.
При установке антенны не учтен коэффициент укорочения провода
в ПВХ изоляции,из за него и ушел вниз *резонанс*.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 26.05.2015, 17:11 | Сообщение # 1225 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RA9SVY ( ) без закорачивания петли подгиба - не годится!
Токи протекают в противоположных направлениях и
взаимно компенсируют друг друга на длину подгиба.
Так что годится такой вариант.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| sergopehto | Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:50 | Сообщение # 1226 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| RZ9CJ, понял, спасибо. Но я не думал что за счет КУ уйдет так низко "резонанс", что аж 3 метра отхватить пришлось))
А про подгибание - у меня не прокатило почему-то...Планирую повторить эксперимент на 15м диапазоне..пара вопросов есть..
1) если использовать медь 1мм без ПВХ что от исходных данных поменяется?
2) сколько мощи можно отдавать таким дельтам?
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 26.05.2015, 22:57 | Сообщение # 1227 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата sergopehto ( ) медь 1мм без ПВХ что от исходных данных поменяется?
Все по описанию.Цитата sergopehto ( ) сколько мощи можно отдавать таким дельтам?
Поставьте изоляторы подходящие на вершину и
на оттяжки.
Я лично видел, как в ОЦФ из полевика вдували 2 килограмма
и все нормально )))))
При съемках мультика ни один кенгуру не пострадал 
Цитата sergopehto А про подгибание - у меня не прокатило почему-то
периметр на 3 м больше получился. Токи противоположные-компенсируют друг друга.
Я так свою VP2E на 160 м настраивал - подгибал,измерял КСВ.
Простое подгибание полотна без электрического контакта уменьшает длину антенны.
Проверено лично на крыше.
На скрин-шоте видно,что полотно антенны с подгибом и без электрического контакта
На этом скрин-шоте распределение токов
ММАНА подтверждает.
Настраивать антенны можно простым подгибанием полотна - без электрического контакта.
Если *промахнулся* с размерами подгиба ,*резонанс* получился выше,чем надо - можно уменьшить подгиб
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 26.05.2015, 23:47 |
| |
| |
| sergopehto | Дата: Среда, 27.05.2015, 08:35 | Сообщение # 1228 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| RZ9CJ, да я верю и доверяю Вашему опыту! Не просто так ведь именно за Вашу тему зацепился)) Возможно у меня что-то не так пошло, т.к. мой практический эксперимент говорит абсолютно об обратном. Но я подгибал так же (нижнюю часть), но сдвинув весь подгиб к правому углу. Может это имеет значение? Естественно и мне с подгибом было бы проще - ничего не отвязывать, не резать...а вот постепенное обрезание дало свой результат...
|
| |
| |
| ra9ctw | Дата: Среда, 27.05.2015, 10:13 | Сообщение # 1229 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Статус: Offline
| Дело в том, что провод в изоляции и подгибание не уменьшает его электрическую длину, а только физическую. Для того чтобы уменьшить электрическую
длину его ещё нужно замкнуть в точке перегиба.
Олег
Сообщение отредактировал ra9ctw - Среда, 27.05.2015, 10:14 |
| |
| |
| sergopehto | Дата: Четверг, 28.05.2015, 00:07 | Сообщение # 1230 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Олег_З, нене...абсолютно без претензий к Сергею! Выше уже написа. Действительно цель- рабочая антенна. Все, что сделал, меня удовлетворило! Но эксперименты на этом не заканчиваю))) вот, например, шлейфовый вертикал Сергея у меня не получился почему-то. Крутил, вертел, кусал, наращивал...шлейф из разных материалов делал..не выходит каменный цветок))) В планах доработать его и приступить к дельте вертикалу на 15м.
Сообщение отредактировал sergopehto - Четверг, 28.05.2015, 00:11 |
| |
| |
