|
Одна из лучших ненаправленных антенн
|
|
| RN3KV | Дата: Суббота, 16.02.2013, 19:55 | Сообщение # 751 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| И как себя поведет такой излучатель? Внутри кабеля, электрическая длинна в сумме с проволочной, будет нормальной, а вот физическая длинна рамки, будет короче. И это укорочение придется компенсировать новым удлинением физической длинны.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Суббота, 16.02.2013, 20:05 |
| |
| |
| EW1CL | Дата: Суббота, 16.02.2013, 20:24 | Сообщение # 752 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Как только сойдет снег и потеплеет буду ставить вертикальную дельту на 20м на крыше 9-ти этажки.
А перед этим хочу промоделировать в ммане. Но не знаю, как в ней всунуть этот кабель.
73 Георгий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Суббота, 16.02.2013, 20:39 | Сообщение # 753 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата (EW1CL) Если судить по моделированию вертикальной дельты, то горизонтальный провод практически не излучает, а служит как бы противовесом.Может можно его в этом случае заменить отрезком коаксиального кабеля (с учетом коэффициента укорочения?
Только...
только любое уменьшение эффективной площади приведет к уменьшению усиления.
Кроме того - горизонтальный провод можно уменьшать до определенных размеров -т.е.
не не на всю длину заменить кабелем. Изменение геометрии сказывается на входном
сопротивлении и увеличении реактивной составляющей.
Уменьшить размеры и высоту в частности можно применив емкостные нагрузки - т.е.
например в верхний угол добавляем провод висящий вниз. Размеры рамки уменьшаются,
но и уменьшается усиление.
Кстати - в однодиапазонном варианте можно запитывать....в середину этого висящего
провода. Есть модель,если интересно.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| EW1CL | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 14:50 | Сообщение # 754 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| У меня возможная высота подвеса на крыше ограничена. Вот и ищу компромисные варианты.
GP на 20м высотой около 5м, но требует кучу противовесов.
Дельта требует высоты нижнего провода 2м, что тоже не есть хорошо.
Если бы удалось совместить лежащий на крыше нижний провод и низкую мачту, то это было бы самое то 
73 Георгий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Воскресенье, 17.02.2013, 20:30 | Сообщение # 755 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата (EW1CL) GP на 20м высотой около 5м
специально такой вариант :
http://qrz-e.ru/forum/29-908-1
C фото с отзывами о работе.
Вертикал на 40-вку можно сделать низким - с емкостными нагрузками.
Противовесы - как в предыдушем варианте - т.е. шлейфовый противовес.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Вторник, 19.02.2013, 01:00 | Сообщение # 756 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата (EW1CL) У меня возможная высота подвеса на крыше ограничена
И еще вариант, сделать прямоугольную рамку Мединца, Высота четверть, шырина 0.4 волны.РАДИО N 7 1963 г. с.20.
В архиве СКР или QRZ есть статья с калькулятором по ней.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 19.02.2013, 01:06 |
| |
| |
| EW1CL | Дата: Вторник, 19.02.2013, 01:40 | Сообщение # 757 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Можно верхнюю и нижнюю часть треугольника , вогнуть внутрь.
И еще вариант, сделать прямоугольную рамку Мединца,
И для всех антенн, кроме GP высота самой низкой части от земли не менее 0,1 длины волны.
Кроме того напрягает зависимость параметров антенны от параметров проводимости земли.
Может удастся снизить эту зависимость.
73 Георгий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 19.02.2013, 11:58 | Сообщение # 758 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата (EW1CL) Может удастся
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Вторник, 19.02.2013, 15:50 | Сообщение # 759 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата (EW1CL) Может удастся снизить эту зависимость.
А дельту с нижней частью не из кабеля, а двухпроводной лнии, я все же смоделировал. Только не всю, а половинку стороны, и для другой цели. Как "переварю", поделюсь с любителями дельт. Мне пока понравлось.
73 Геннадий
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Вторник, 19.02.2013, 23:09 | Сообщение # 760 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата (EW1CL) И для всех антенн, кроме GP высота самой низкой части от земли не менее 0,1 длины волны. Кроме того напрягает зависимость параметров антенны от параметров проводимости земли. Может удастся снизить эту зависимость.
которых может и не быть.
у меня сейчас стоит вертикальный треугольник на 40, у которого нижняя сторона 2-2.5 метра над землей. середина чуть ниже, там точка запитки. ничего, работает. стоит на земле. в прошедшем ARRL CW проверял. отвечают янки и канадцы на 100 ватт,при том , что она к ним боком. пробовал на 80, 40, 15. на 80 подключены 4 противовеса.
анализатор показывает приятную картинку и ладно. отвечают.
насколько влияет земля померить нечем.
R6CW Александр
|
| |
| |
| EW1CL | Дата: Среда, 20.02.2013, 00:26 | Сообщение # 761 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Цитата Георгий, это уже ловля блох.
Что мне совсем не нравится.
73 Георгий
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Среда, 20.02.2013, 01:00 | Сообщение # 762 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| моя стоит на мачте 10.5м. можно посчитать и на меньшей. если питать в нижний угол и расчитать для входного 50 Ом. будет более приплюснутая. кто то из ваших земляков умудрился почти вертикальную дельту на 160 метров поставить на мачте всего 25 метров. нижняя сторона получилась практически полволны, т.е метров 75. прикидывал у себя на участке подобное. если одна половина уместится в границе участка, то вторая вылезет к соседке. и это при том, что у меня три рядом расположенных участка :-(
R6CW Александр
|
| |
| |
| EW1CL | Дата: Среда, 20.02.2013, 01:46 | Сообщение # 763 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Так если бы нижнюю сторону выполнить коаксиалом с Кукор=0,66, то ее длина бы существенно уменьшилась, и вполне возможно, что и уместилась бы.
73 Георгий
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Среда, 20.02.2013, 02:04 | Сообщение # 764 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| как то описывалась в вашем журнале антенна , кажется TLDL.
ее суть. если взять равностороннюю дельту, то в верхней части ее наклонных сторон, токи текут одинаково.
было предложено у 80 метровой дельты верхние 10м наклонных сторон сложить вместе, получается один проводник длиной 10 метров. остается периметр 3х20 метров. питание в середину наклонной стороны. изменением угла наклона 10м хвостика можно немного изменять резонанс и полосу. давно это было,даже вроде пытался рисовать подобную в ММАНе. уже не помню. может у Гончаренко есть про подобные антенны.
журнал был или радиомир или радиолюбитель, год не помню. но статья была минимум на пару страниц.
в случае 40 метровой, стороны должны получиьс япримерно по 10 метров.
R6CW Александр
Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Среда, 20.02.2013, 02:05 |
| |
| |
| RN3KV | Дата: Среда, 20.02.2013, 12:20 | Сообщение # 765 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Можно и сверху и низу так сделать.
Но проще поставить треугольник который поместится, и вогнать его в диапазон емкостью. Это и будут те самые "хвосты". один с верхнего угла, другой с середины нижней стороны. Сергей предлагал такой вариант, только не "разжевал" его.
Если провода (хвосты) окажутся длиннее, можно согнуть их или включить между их концами дополнительную емкость. Только она должна быть высоковольтная.
Влияние земли ( точнее изменение ее параметров)заметно при настройке ручным тьюнером. В сухую погоду, после дождя или полива огорода, когда промерзает земя, настройки меняются. На крыше это меньше заметно.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Среда, 20.02.2013, 12:34 |
| |
| |
