QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Пятница, 15.11.2024, 00:18
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Одна из лучших ненаправленных антенн
stetorДата: Четверг, 22.11.2018, 12:32 | Сообщение # 2161
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
Цитата R6CW ()
кстати, очень неплохо работает дельта, когда один угол внизу и туда запитка. ДН , практически, круговая. и на дальних трассах неплохо отвечают. три раза веша, понравилось, но нужно две опопры. :-(

Александр, вот как раз таки и хочу такую, но с размерами на 160 чет как то запутался.
Выше манню выкладывал, но чет пока все молчат.


С уважением R8LO (Олег), 73!
 
R6CWДата: Пятница, 23.11.2018, 15:48 | Сообщение # 2162
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Все антенны с вертикальной поляризацией в городе шумят сильнее,чемс горизонтальной

к сожалению, и в деревне точно :-(  в моей - точно.
Цитата RZ9CJ ()
На шумы не жалуюсь.

может не с чем было сравнить.
не хочу умалять достоинства обсуждаемых в ветке антенн, но в моем случае горизонтальная дельта по приему  обыгрывает мои вертикальные дельты с ВП, в среднем, на 1-2 балла. в отдельных случаях и больше :-(

Добавлено (23.11.2018, 16:00)
---------------------------------------------

Цитата stetor ()
как раз таки и хочу такую, но с размерами на 160 чет как то запутался.
Олег, привет.
вариант интересный.  уже раньше писал. первый раз попробовал такую в конце 90-х, на 80м. еле уместил в размер участка.   были телескопы 15 и 19м, между ними около 35м. нижний угол был в 2м от земли . запитка 75 омным кабелем. антенноскоп в точке запитки тоже показывал 75 ом.  на ней первый раз услышал на 3800 CQ  VK3MJ. его долго никто не звал, что редкость. на мои вызовы получал неоднократно qrz. к сожалению, в тот момент усил у р-160 сломался вместо 250 осталось 100 ватт. по моему совету такую антенну  но с противовесами на 160м сделал мой ученик. у него было р130 и 3хГУ50. в ссб работал с американцами, слышал  ZL, но постеснялся звать. тогда же в wpx ssb на 180 novice занял 1 место в мире. как  только восстановлю телескопы попробую повторить еще раз ее , с противовесами.
если есть место для полноразмерной на 160, хуже не будет.  перпендикулярно плоскости излучение с ГП с усилением 4-5дБ. а вдоль - с вертикальной поляризацией.
ветка не совсем в тему не буду занимать много времени.


73 Alex
 
LOTOSДата: Воскресенье, 25.11.2018, 02:28 | Сообщение # 2163
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Нужно пробовать. Был заземлённый штырь на 160м-гамма согласование с ёмкостными. Противовесы-37 метров. Мне тогда было 16 лет. Несколько связей с Австралией. Шум гребёт вертикал!!!!!! на приём.! Только на этом сайте утверждают-вертикальная поляризация не шумит-фантастика!
 
RN3KVДата: Воскресенье, 25.11.2018, 12:13 | Сообщение # 2164
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Ищите причину в выполнении антенны.
У меня есть возможность менять поляризацию одной антенны.
И не замечал такого.
Да и выигрыш пары балов, тоже сомнителен.
Например рядом со станцией на 59+10 дб, другую совсем не слыхать, а когда она превращается в 58, то появляются на 55-56 другие.
Это плохо или хорошо ??


73 Геннадий
 
R6CWДата: Понедельник, 26.11.2018, 20:00 | Сообщение # 2165
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
Да и выигрыш пары балов, тоже сомнителен.
Геннадий, это когда, сигнал почти теряется в шумах и/или принимается на 5-6 баллов.

Добавлено (26.11.2018, 21:05)
---------------------------------------------
так получилось, что к прошедшему в прошлые выходные, телеграфному WW не удалось повесить ничего нового :-( пришлось пикать на вышеописанной горизонтальной дельте.  попикал на всех диапазонах. от 160 до 10м. работал со всеми кроме "своей страны", т.к. за нее не начисляется очков :-( не смотря на отсутствие прохода, на 10м удалось провести больше десятка связей. на 15-40м - все континенты. на 80 сильно не упирался, хотя янки отвечали. слышал много карибов, но очереди висели постоянно :-( основной интерес представлял 160м. хотя и не собирался работать на результат, но попытался собрать там всех. в первый день проснулся в 04, во второй в 05 и немного посидел в последний вечер. получилось 95 связей.проход , по традиции, наилучший был в ночь с пятницы на субботу. с вечера ответил среди 3-х зовущих  UA0DX, дал 579. а утром субботы около 07 местного после одного переспроса VY2ZM. остальные янки еле царапались, во второе утро слышал W1RV, но не дозвался. во вторую и последнюю ночи наши нулевики не ответили, хотя и проходили громко. не зря посидел. в лотв уже подтвердилось 4 новых страны :-) если бы дельта висела вертикально, было бы повеселее.  а так это было на 80м горизонтальной дельте с 2мя кривыми противовесами для 160м, висящей на высоте 3-3-6м :-( трансивер  кенвуд 590. на 160м 50 ватт, на остальных 100.


73 Alex
 
LOTOSДата: Вторник, 27.11.2018, 01:58 | Сообщение # 2166
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
Да и выигрыш пары балов, тоже сомнителен.
Два бала на передачу обьективный выигрыш на ПЕРЕДАЧУ!!!!!!!!!!!!!!!!! VK! SSB и контроль websdr/ Но на приём-полная ЖОПА! Под этим подпишутся человек 30.

Добавлено (27.11.2018, 02:01)
---------------------------------------------
Х.з,-может лунтики через шумы хорошо слышат!

 
RZ9CJДата: Вторник, 27.11.2018, 18:17 | Сообщение # 2167
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата LOTOS ()
о на приём
На каком диапазоне ? На НЧ  или на всех ?
Вот ссылка
http://www.rk3awl.ru/techpart/qrm-eliminate.php
Как коллектив RL3A боролся с QRM
Как их ищут.как устраняют.
Почитайте. Может пригодится.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 27.11.2018, 18:27
 
RZ9CJДата: Вторник, 27.11.2018, 18:38 | Сообщение # 2168
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата RN3KV ()
Это плохо или хорошо ??
Это или
1.Плохой ДД приемника трансивера или
2.Отсутствие узкополосных фильтров на прием.

Пока у меня был IC756 без фильтров - такая же проблема была,затем,когда заменил его
на FT1000-MP "полный фарш" данная проблема ну не сказать что полностью исчезла,но
прием станций 55 хоть и с напрягом,но возможен.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RN3KVДата: Вторник, 27.11.2018, 19:57 | Сообщение # 2169
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
1.Плохой ДД приемника трансивера или2.Отсутствие узкополосных фильтров на прием.
 Это просто определяется включением аттенюатора, а не антенной.

LOTOS,  адресом  этого 'websdr/ поделитесь?

Алекс, это когда на одной  антенне меняю  поляризацию.
Не всегда, но бывает.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 27.11.2018, 20:10
 
R6CWДата: Вторник, 27.11.2018, 21:36 | Сообщение # 2170
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Это или1.Плохой ДД приемника трансивера или
2.Отсутствие узкополосных фильтров на прием.

Сергей, подозреваю, что когда антенна шумит, то это никак не поможет.
у меня  в тлг на прием 500 гц руфинг и дсп могу сузить до 50 Гц, но от шума антенны это никак не помогает :-( только смена поляризации.

Добавлено (27.11.2018, 21:39)
---------------------------------------------

Цитата LOTOS ()
контроль websdr
нужно как нибудь выделить время и попробовать. да еще освоить запись видео и результаты опытов выложить в ютубе. думаю, должно быть интересно. :-)

Добавлено (27.11.2018, 21:47)
---------------------------------------------

Цитата RZ9CJ ()
Как коллектив RL3A боролся с QRMКак их ищут.как устраняют.
QRM это QRM. шум антенны с вертикальной поляризацией несколько другое.


73 Alex
 
RZ9CJДата: Среда, 28.11.2018, 19:46 | Сообщение # 2171
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата R6CW ()
шум антенны
Это что за зверь ?  :-)
Изобретена новая единица измерения ?

smile


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
R6CWДата: Четверг, 29.11.2018, 00:01 | Сообщение # 2172
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
вечером сравнил на 10 МГц "родную" вертикальную дельту с вертикальной поляризаций и горизонтальную 80м дельту. регулятор пч на максимум.
S-метр при подключенной "родной" антенне показал шум 2 балла, при подключенной горизонтальной дельте 80м показал  ноль или вообще ничего :-( станций в этот момент не было . не было возможности сравнить их. закончу собирать новый системник для основного РМ, подключу камеру для  записи результатов опытов.


73 Alex
 
RZ9CJДата: Четверг, 29.11.2018, 12:38 | Сообщение # 2173
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата R6CW ()
дельту с вертикальной поляризаций и горизонтальную 80м дельту
Вы сравниваете  две антенны с разной поляризацией.
Нужно сравнивать антенны с одинаковой поляризацией


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Четверг, 29.11.2018, 15:23 | Сообщение # 2174
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Я уже писал много раз,
самые лучшие антенны - это полноразмерные антенны горизонтальной поляризации,
поднятые минимум на 0,5  лямбды. Чем выше,тем лучше.


Если нет такой возможности , применяем антенны вертикальной поляризации *воткнутые в землю*.

Поэтому и сравнивать антенны в  V Pol  и  H Pol  не корректно.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RN3KVДата: Четверг, 29.11.2018, 16:13 | Сообщение # 2175
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Все остальное  "ловля блох"
Антенна принимает (излучает) то, что попадает в ее диаграмму.
Если в диаграмму шумы не попадают, то появиться они могут только минуя антенну.
Ни каких дополнительных шумов антенне "взять" не где.
А вот в качестве антенны, для них, может быть фидер, корпус трансивера, сеть...
По этому и кажется что антенны "ведут себя по разному".
Выигрыш "вертикальной дельты" и ГП у земли, получается из за диаграммы.
Когда они симметричны, то практически не принимают горизонтальную поляризацию и вертикальную  с зенита (ближние станции) и немного лучше принимают с малых углов (дальние станции).По этому происходит дополнительная селекция.
При нарушении симметрии, эти преимущества уменьшаются.

Алекс, проводить такие"замеры и записи" без полезно.
Все зависит от множества дополнительных факторов.
По этому лучше иметь много и разных антенн.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Четверг, 29.11.2018, 16:16
 
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2024 Хостинг от uCoz