|
Антенна на 463 МГц, как сделать?
| |
| Белегнар | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 18:43 | Сообщение # 1 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Подскажите, пожалуйста, мануал по изготовлению ненаправленной и направленной антенны на частоту 463 МГц.
Желательно, попроще - мне их за месяц надо сделать 6 направленных и 3 ненаправленных.
Использоваться будет в прицепе с моторолла T5000 для игры типа охоты на лис.
Сообщение отредактировал Белегнар - Понедельник, 02.04.2012, 18:44 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 19:03 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| 463 .... не любительский диапазон .....
Наши частоты 430-440 мГц .
Для охоты на лис применяются направленные антенны, имеющие
диаграмму направленности в виде кардиоиды.
Дело в том, что обычные Яги имеют небольшое подавление заднего
лепестка - всего около 30-35 дБ.
Этого явно мало, что бы подавить сигнал полностью.
Антенны ,имеющие ДН в виде кардиоиды - имеют подавление заднего
лепестка очень большое и только в одном направлении.
Это замечательное свойство используется для точного наведения
антенны на передатчик.
Антенна направляется тылом и вращением ее добиваются полного пропадания
сигнала лисы.
Понятно - не направленные антенны - это для передатчиков лис.
Это просто может быть вертикальный диполь.
Какой материал вы собираетесь применять ?
В смысле
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Белегнар | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 19:09 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| я понимаю, что диапазон не радиолюбительский, но если верить интернетам, то указанная рация работает в диапазоне 462.5625-467.7125 МГц, за неимением других раций в нужном количестве, придется использовать их.
материал даже не знаю, какой - что-нибудь широкодоступное, потому как с антеннами друзья обещались помочь, но они находятся почти за тыщу км, а заморачиваться на снабжение нет возможности.
в принципе, охота на лис - близкая аналогия, но не совсем верная, пожалуй - там все разворачивается на минуты, тут у товарищей с приемниками будет пара дней на то, чтобы "поймать лису". возможно, "обычная яга" для приемника тоже подойдет, если она позволяет позиционировать "лису" по азимуту с точностью 180 градусов.
Сообщение отредактировал Белегнар - Понедельник, 02.04.2012, 19:10 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 19:55 | Сообщение # 4 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Quote (Белегнар) с точностью 180 градусов
Вы ни чего не перепутали ?
Это ведь половина круга.... :-)
на 465 мГц - берете например провод ф 4 мм и делаете
обычный разрезной вибратор длиной 298 мм
Ставите вертикально ,подключаете кабель - ваша антенна готова
Внизу у меня - водопроводный держатель - для крепления к трубе.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 20:13 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Сейчас вот попробовал смоделировать 4 эл Яги -
подавление заднего лепестка более 36 дБ получить не удается ....
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Белегнар | Дата: Понедельник, 02.04.2012, 20:53 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Спасибо.
Про 180 градусов - все правильно, один из элементов запланированного безобразия - упражнение на триангуляцию.
Несколько вопросов.
Провод на вибраторы - сплошной или труба тоже подойдет? Если сплошной, то медный? Можно ли набрать 4 мм диаметра несколькими проводами потоньше?
Сколько должно быть расстояние между вибраторами?
Как правильно припаивать кабель? Натыкался на два варианта - а) провод подводить к середине и распаивать на вибраторы, б) провод пропускать внутри "земляного" вибратора и только потом распаивать.
Кабель - сколько должно быть его волновое сопротивление и длина?
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 03.04.2012, 12:29 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Белегнар,
Да,я прочитал что вы где то админ....но не думал,что вы
будете напрягать мои мозги :-)
Пришлось спросить у Яндекса про незнакомое слово
триангуляция.
Ладно.
Ответы :
Провод на вибраторы можно брать и сплошной и трубку - что у вас есть под рукой -
хоть медь,хоть дюраль - под этот материал и пересчитаю.
Кабель к медным вибраторам можно припаивать, к дюралевым - крепить под винт.
Между медной жилой и дюралевым вибратором - нужно стальную шайбу установить -
что бы медь не окислилась при электрическом контакте меди и алюминия .
В принципе ВСЕ металлы образуют гальваническую пару - одни более активные
другие менее активные.
Гальваническая пара медь/сталь или сталь/алюминий - менее активные чем
медь/алюминий.
Поэтому и ставим стальную шайбу между медью и алюминием.
Кабель.
Нужно взять обязательно кабель с малыми потерями на УКВ.
Если 50 Омный - он дорогой.Например RG8X.
(RG58 брать не стоит - категорически не советую на УКВ )
Можно взять 75 Омный - широкораспространенный телевизионный кабель
например RG6U - белый,китайский - есть на любом рынке.
Лучше взять RG6SAT или SAT 703 - эти кабели применяются для спутникового
телевидения - для подключения тарелок.
Частота у вас высокая 463 МГц - поэтому к качеству кабеля - высокие требования.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Белегнар | Дата: Вторник, 03.04.2012, 12:35 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Спасибо.
Чтобы вас лишний раз не дергать - нет ли в инете какой программули для расчета вибратора под материал? Находилась только для длины, у меня получилось 2 вибратора по 159 мм.
А по направленным антеннам не подскажете что-нибудь такое же простое? С учетом отмеченных выше "180 градусов"?
И последний вопрос: на длину кабеля антенного ограничения есть (минимум, максимум - в принципе, мне надо чем короче, тем лучше)?
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 03.04.2012, 12:36 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Вибратор нужно делать вот так :
Размеры между крайними точками половинок вибратора -
точно по размеру в описании !
Кабель крепить к половинкам вибратора - как можно более
короткими проводниками :
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 03.04.2012, 12:53 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Длина кабеля - правильно,как можно короче.
Частота высокая - большие потери.
В принципе если кабель длинный - для радиостанций
есть комплекс мер,как улучшить прием - применение МШУ.
На передачу....либо потери мощности - при нижнем включении -
и так сделано у большинства ! или передатчик или
усилитель мощности выносится под антенну - так называемое
верхнее включение.
Антенны так просто не рассчитать .... ссылки можно дать на несколько
моделировщиков....
В общем - говорите,какие материалы есть под рукой - смоделирую.
Можно жесткую медную проволоку 1,5 - 2 мм или 5 мм ...
можно дюраль 4 мм
Выбирайте - что есть под рукой.
Ну и вот она Моторолка Т5000
Антенна видимо откручивается....
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Белегнар | Дата: Вторник, 03.04.2012, 13:06 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| ага, она, родимая
антенна - сплошная видимость, полиуретановый чехол с нее сдирается без проблем, под ним - спиралька без центрального провода. антенна крепится под винт прямо на плату рации.
проволока медная 2 мм есть в наличии или в шаговой доступности.
спасибо.
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 03.04.2012, 17:50 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Посчитал антенну 3 эл
под 75 Омный телевизионный кабель
с разрезным вибратором медь ф 2 мм
полоса по КСВ 1,2 получилась 20 мГц.
По КСВ 1,5 около 40 мГц.
Широкополосная.Но подавление заднего лепестка
не велико .... всего около 12 дБ
Повторяемось - гарантирована.
Как быть с задним лепестком ?
Сделать FB побольше ?
А вот 50 Омная - получается получше.
По КСВ 1,2 - 10 мГц
по КСВ 1,5 получается 20 мГц
по 1,7 - 40 мГц.
F/B около 21 дБ
Траверса длиной 26 см ну и плюс рукоятка - рукой
антенну держать за хвост.
Что выбираем ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Белегнар | Дата: Вторник, 03.04.2012, 18:56 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Ту, которая компактней - мне ж ее в деревьях прятать. =)
ЗЫ А в какой проге это все считается? Мож я тоже смогу?
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 03.04.2012, 19:42 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| а если вас посадить за руль болида Формулы 1 - вы тоже
с первого раза на нем поедете ?
Даже и после тренировок вряд ли получится Шумахер :-)
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 03.04.2012, 19:52 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Самая маленькая - это 2-х элементная директорная.
Меньше из направленных не бывает.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
br> |
