2 эл Дельта
| |
RZ9CJ | Дата: Вторник, 16.01.2018, 10:16 | Сообщение # 301 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата san_s ( ) По-моему, уважаемый RZ9CJ, давно не бывает на этом форуме. ну вот...ваше сообщение от 12.01.18 а сегодня 16.01.18 Тут все хорошо, все спокойно.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей, выраженный в сжатой форме
|
|
| |
Asgrim | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 19:17 | Сообщение # 302 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Доброго дня. Решил по весне модернизировать антенное хозяйство. На 12 метровой стеклопластиковой мачте висит 2 треугольника на 40 и на 20 метров. Возможно ли оставив 40 метровый треугольник повесить внутри его 2 элементную или 3 элементную дельту с переключалкой? Сильно ли будет влияние?
|
|
| |
UA9FY | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 19:41 | Сообщение # 303 |
Генерал-лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 655
Статус: Offline
| Так у вас же висят две дельты и работают. Почему не должен работать новый вариант. Влияние конечно будет, но кто мешает настроить. Существуют же и давно многодиапазонные двойные, тройные квадраты-дельты на общей траверсе.
Анатолий LO88wn
Сообщение отредактировал UA9FY - Понедельник, 09.04.2018, 19:42 |
|
| |
R6CW | Дата: Вторник, 10.04.2018, 00:26 | Сообщение # 304 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Цитата Asgrim ( ) Возможно ли оставив 40 метровый треугольник повесить внутри его 2 элементную или 3 элементную дельту с переключалкой? Сильно ли будет влияние? можно все. :-) но нужно попробовать набросать в ММАНЕ. что получится. я в соседней ветке выкладывал файлик. на 10.5м мачте вертикальный 40м треугольник с запиткой в середину нижней стороны. туда же подключены нижние углы двух треугольников на 30 и 17м, растянутых перпендикулярно плоскости 40м треугольника. когда запустил расчет ,оказалось что 40м треугольник оказался рефлектором для остальных треугольников и их ДН получилась не круговой а однонаправленной. в Вашем случае 40 и 20 м треугольники в одной плоскости могут помешать друг другу, т.к. имеют кратные частоты. потому нужно попробовать нарисовать в моделировщике. как вариант, запитывать их с разной поляризацией.
73 Alex
|
|
| |
ua3bl | Дата: Воскресенье, 09.12.2018, 07:14 | Сообщение # 305 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйтефорумчане, я начитался про два треугольника и решил проверить как это будет у меня работать. Только это будут не совсем треугольники, а по краям по 4м вертикально вниз и запитка сбоку. У меня 9этажка, 3 подъезда и на средней лифтовой мачта 18м 40х40см. Итого получается где-то 52м. Наверху будет пока 40-2CD с Yaesu G1000. К этой мачте подвешу треугольник. От центра полотно растягивается на две другие мачты и на расстояниях 18,5 м по обе стороны идет вниз по 4,2м. Нижние концы соединяются 34,4м и от крыши постараюсь поднять повыше, около 4м. Получится наклонная фигура с периметром около 80м (на тлф участок), возможно надо будет больше, сделаю запас до 84-86м. RG-213U подключу сбоку, центральной жилой вверх. Возможно, придется настраивать рамку в резонанс на 3,7 МГц КПЕ и второй конденсатор поставить в разрыв центральной жилы и полотна. Материал будет или биметалл 3мм, или толстая полевка -12 медных и 7 стальных жил. Надо будет только расплести ее (через 2 подшипника). На мачте сверху у меня две крестовины из уголка длиной по 2,5м перпендикулярно прикрепленны к мачте с роликами на концах, выступают за мачту по 1м. Очень удобно экспериментировать, поднимать и опускать любые антенны. Второй такой же треугольник я подвешу с другой стороны мачты. Он тоже под наклоном, но он пассивный, будет работать или директором, или рефлектором, закорачиванием части периметра через реле. Можно параметры посчитать во всяких программах, но абсолютно точно все равно не будет, поэтому я попробую чисто практически все это настроить. Сначала через маячок максимум, зад/перед, затем через ретрансляторы на больших расстояниях. Посмотрим что будет, плохо, что в вершине расстояние между треугольниками всего 2,5м, но внизу, там где горизонтальное полотно самое длинное (34,4м), расстояние может быть до 12м. Может быть чего-нибудь и получится. Еще надо посмотреть влияние всего этого на 40-2CD. Никто так не делал?
|
|
| |
R6CW | Дата: Воскресенье, 09.12.2018, 19:08 | Сообщение # 306 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| привет. если пассивный элемент как директор/рефлектор. настройки/ксв при коммутации могут быть разыми. т.к. для рефлектора и директора разные оптимальные расстояния. можно проверить еще раз вариант питания, предложенный K1WA для коммутации слопперов. позже проверенный на 40м дельтах. обе рамки делаются одинаковыми. к обоим подключаются кабели определенной длины, которые будут удлинять отключенную рамку до рефлектора. автор отключенный от реле кабель оставлял разомкнутым. в этом варианте его длина была около 3/8L. если его замыкать , длина требуется другая. в этом случае параметры антенны при переключении не меняются.
73 Alex
|
|
| |
RN3KV | Дата: Воскресенье, 09.12.2018, 22:53 | Сообщение # 307 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата ua3bl ( ) у меня две крестовины из уголка длиной по 2,5м При такой конструкции, в горизонтальной поляризации, диаграмма будет "лягушка". Максимум 20-30 градусов, провалы 40-80 градусов, и "уши" около 120 градусов (с каждой стороны). При вертикальной, меньше усиления, но диаграмма без провалов. Это без учета углов излучения. То что часть полотна идет вертикально, для вертикальной поляризации, даже лучше. Только желательно чтобы это были участки с максимумом токов. (середины)
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 09.12.2018, 22:56 |
|
| |
serge291 | Дата: Среда, 27.02.2019, 15:35 | Сообщение # 308 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Всем добрый день. Вот посчитал дельту на 20 м. поставил, но не работает. подскажите, что не так. Полотно антенны расплетённый полевик. запитка кабелем rg-58 35 метров.
|
|
| |
un7rap | Дата: Среда, 27.02.2019, 19:56 | Сообщение # 309 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Добрый день! А что именно не работает?И ещё ,я бы увеличил расстояние между элементами на 40 см.
|
|
| |
serge291 | Дата: Среда, 27.02.2019, 21:49 | Сообщение # 310 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Когда стал проверять антенну, то оказалось, что КВС улетело на 13250, хотя в Мане совсем другие данные. Направление выбрано на восток, для работы в чемпионате России. Так вот на расстоянии 1500, 2000,2500, 3400 км. дельта проигрывает вертикалу, который работает на НЧ диапазонах. Проигрывает от полубала до полутора баллов. Просто раньше при расчёте антенн в МАНЕ всё работало. А эта что то не пошла. Попробовал укоротил горизонтальный провод вибритора, КСВ сдвинулся на 13920. Вот и выходит, что я или что то не учёл или что то ещё.
|
|
| |
un7rap | Дата: Среда, 27.02.2019, 22:05 | Сообщение # 311 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| У Вас высота забита 1.9 м ,а на рисунке 0 м.Из моего опыта могу сказать ,что эту антенну необходимо настраивать или по максимум усиления или по максимум подавления,а эти частоты не совпадают.Я использовал обычный индикатор поля расположенный на расстоянии примерно 200 м,можно больше и желателен помощник возле индикатора.Изменением элементов добивался максимума сигнала.Только у меня был двойной квадрат.
Сообщение отредактировал un7rap - Среда, 27.02.2019, 22:08 |
|
| |
serge291 | Дата: Среда, 27.02.2019, 22:21 | Сообщение # 312 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Ну так и я имел двойной квадрат и настраивал его как вы говорите. Не скажу что асс, но представление о настройке рамочных антенн имею. Расчитывал квадраты под свои условия, всё получилось как в программе, а вот с треугольником нет. По поводу высоты, я читал в какой то из книг Гончаренко, что в координатах не надо поднимать антенну, а просто ставишь в окне нужную высоту, а программа сама посчитает, всё как надо. Или я что то не так понял при чтении книги?
|
|
| |
R6CW | Дата: Четверг, 28.02.2019, 19:59 | Сообщение # 313 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Цитата serge291 ( ) Вот посчитал дельту на 20 м. поставил, но не работает на основании чего Вы сделали такой вывод ?
73 Alex
|
|
| |
serge291 | Дата: Четверг, 28.02.2019, 21:15 | Сообщение # 314 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Я уже выше написал, на основании чего такой вывод. 310 сообщение.
|
|
| |
R6CW | Дата: Пятница, 01.03.2019, 14:43 | Сообщение # 315 |
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Цитата serge291 ( ) Когда стал проверять антенну, то оказалось, что КВС улетело на 13250,
КСВ - показатель степени согласования антенны с фидером. только лишь всего. и никаким образом не влияет на усиление, углы излучения и диаграмму антенны. проигрывает в направлении главного лепестка ? что за вертикал ? чем проверялась настройка антенны?
73 Alex
|
|
| |
br> |