|
Несимметричная проволочная Яги.
|
|
| R2EA | Дата: Четверг, 19.01.2017, 22:44 | Сообщение # 886 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Цитата RA1APY0177 (  ) Точно рэзать надо.
но не резать!!! А загибать!
сначала по 5-7 см, а после вновь измерить и не с тюнером...
а с голым трансивером...Добавлено (19.01.2017, 22:44)
---------------------------------------------
Цитата rw6hdu ( ) а на FT-897 3 деления 
Роман
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 19.01.2017, 23:00 | Сообщение # 887 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| RW4HDU
Можно скрин-шот или фото шкалы трансивера ?
Это во первых.
Во вторых - не надо забывать, что трансивер вы соединили 50 Омным кабелем с СУ
а антенну запитали 75 Омным.
Для корректной работы КСВ метр так же должен быть 75 Омным
В третьих - если КСВ метры врут, ориентируйтесь на максимум
отдаваемой мощности - Трансивер не обманешь,он отдает максимум
там,где согласован выход РА и кабель питания.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| rw6hdu | Дата: Пятница, 20.01.2017, 16:21 | Сообщение # 888 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Добрый день Сергей Геннадьевич. Сегодня занялся кабелем. Сначала отрезал 25 см КСВ чуть приподнялось отрезал ещё 25 см ещё чуть приподнялось. Решил отрезать ещё 50 см КСВ приподнялось. Тогда решил добавить. Добавил 2м30см КСВ упало от изначальных показаний. Тогда убрал добавленный кусок и добавил 3м80см. КСВ стало 7.000.----1. 7.050.----1. 7.100.---1.05. 7.150.---- 1.08. 7.200.----1.1 . Показания по S метру одинаковые что на трансивере что на MFJ-962 (в обход).Отдача мощности полная. ПОЛУЧИЛАСЬ У МЕНЯ КАКТО ТАК. НЕЗНАЮ ПРАВИЛЬНО Я СДЕЛАЛ ИЛИ НЕТ ? Добавлено (20.01.2017, 16:21)
---------------------------------------------
На трансивере сейчас на частотах 7.000.---- 7.090. индикатор шкалы КСВ метра на 0. От 7.090.------ 7.150. ---- 0.8. От 7.150.----- ?.200.------- 1.15---1.18. То есть чуть больше одного деления на шкале трансивера.
Александр
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 20.01.2017, 18:07 | Сообщение # 889 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Вероятно вам попался кабель не 75 Ом - такое часто бывает
у дешевых китайских кабелей что RG-58, что RG6U.
Кабель работает трансформатором сопротивлений.
Ну ладно,если Рвых полная,КСВ метры показывают норму,
то так и работайте.
Кабель в вашем случае работает настроенном режиме.
Так и оставьте.
Для информации - кабель может работать или в согласованном режиме
или в настроенном.
Согласованном режиме антенна например 50 (75) Ом, кабель 50 (75) Ом и
длина кабеля может быть любой.
В настроенном режиме антенна не 50 (75) Ом или кабель не 50 (75) Ом и
длина кабеля в этом случае критична - т.к. он в этом случае работает
как трансформатор.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Пятница, 20.01.2017, 19:11 | Сообщение # 890 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата rw6hdu ( ) Отдача мощности полная. ПОЛУЧИЛАСЬ У МЕНЯ КАКТО ТАК. НЕЗНАЮ ПРАВИЛЬНО Я СДЕЛАЛ ИЛИ НЕТ ?
п.с. в данный момент я запитываю все антенны кабелем 75 Ом, но АА у меня работает в режиме измерения линий 50 Ом. показания АА и КСВ метра трансивера совпадают.
R6CW Александр
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 20.01.2017, 20:05 | Сообщение # 891 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) кусок кабеля случайной длины трансформировал сопротивление антенны случайным образом
что бы получилось нужное сопротивление,при котором КСВ =1,0
...и не случайным образом - а строго определенным,
подчиняясь законам физики.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 20.01.2017, 20:14 | Сообщение # 892 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) антенна имеет резонанс на этой частоте. она может иметь резонанс и за пределами диапазона.
результаты в тестах.
Это суть.
Что бы определить - где так называемый *резонанс* антенны
можно сделать 1/4-волновой трансформатор 61 Ом - трансформировать 75 Ом
в 50 (из кусков 50 и 75 Омного кабелей) ,тогда и будет видно - где
минимум КСВ,где полная отдаваемая мощность трансивера.
Вот тогда и можно будет резать полотно антенны - будет точно видно Fрез
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Суббота, 21.01.2017, 00:22 | Сообщение # 893 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата RZ9CJ ( ) Кусок кабеля не случайной, а строго определенной длины,что бы получилось нужное сопротивление,при котором КСВ =1,0
...и не случайным образом - а строго определенным,
подчиняясь законам физики.
нужно посчитать сколько там полуволн и всего остального,что трансформирует сопротивление антенны.
+ если антенна не на резонансной частоте, то будет присутствовать и реактивка. и это все будет трансформировано.
хотя антенна, ьудет работать на не резонансной частоте. не смотря на КСВ, отличный от 1 :-)
чтобы трансформировать с помощью кабеля комплексное сопротивление антенны, нужно его ЗНАТЬ. в противном случае получается просто шинкование кабеля. якобы с целью настройки антенны :-)
Добавлено (21.01.2017, 00:18)
---------------------------------------------
Цитата RZ9CJ ( ) можно сделать 1/4-волновой трансформатор 61 Ом - трансформировать 75 Омв 50 (из кусков 50 и 75 Омного кабелей)
кабель то у нас - резонансный трансформатор. причем, будет актуален для случая, если мы не знаем резонансную частоту антенны но знаем ее входное сопротивление. в противном случае введем себя в заблуждение. задача с 2-мя неизвестными. Frez + Za ?
Добавлено (21.01.2017, 00:22)
---------------------------------------------
Цитата RZ9CJ ( ) Самое главное - что бы антенна работала, были интересные связи,результаты в тестах.
R6CW Александр
Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Суббота, 21.01.2017, 00:24 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Суббота, 21.01.2017, 13:11 | Сообщение # 894 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) кабель то у нас - резонансный трансформатор
широкополосный,так что в этом случае работать будет.
Второе - если не нравится вариант с куском кабеля-можно сделать
транс на кольце - подобно как в ОЦФ и трансформировать 75 в 50 Ом.
Кроме того - сама антенна достаточно широкополосная.
Даже если Fрез ниже по частоте - тлг участок нормально перекрывается
и по параметрам и по КСВ ну и бОльшая часть SSB участка.
Хотя лучще ,если минимум КСВ все таки сделать примерно в середину диапазона
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Суббота, 21.01.2017, 17:44 | Сообщение # 895 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата RZ9CJ ( ) лучще ,если минимум КСВ все таки сделать примерно в середину диапазона
А для этого есть много способов .
Только обьяснить это начинающим (и не только) на пальцах, не получится.
Измерения и настройка антенн, это отдельная (другая) тема.
73 Геннадий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 00:11 | Сообщение # 896 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Хорошо,применим наглядные пособия.
Что бы трансформировать 75 Ом в 50 можно применить
например только 75 Омный кабель ,вернее один отрезок
нужно будет сделать из двух включенных параллельно.
YL2DX все посчитал и выложил в виде таблиц.
вот например наш вариант - 75 Омная антенна,
75 Омный кабель произвольной длины
Нужно трансформировать в 50 Ом.
Для этого берется отрезок 75 Омного кабеля длиной 0,098 волны
и подключается к двум отрезкам,включенным параллельно
длиной 0,0439 волны . При параллельном включении двух 75 Омных
кабелей получается 75 : 2 = 37,5 Ом.
Только нужно быть уверенным,что кабель именно 75 Ом и знать Кукор кабеля.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Воскресенье, 22.01.2017, 00:16 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 21:08 | Сообщение # 897 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| таблица полезная :-)
но нужно знать точно и сопротивление антенны. :-)
если только предполагать, то придется мириться с погрешностью :-(
R6CW Александр
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 21:26 | Сообщение # 898 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Два варианта - или поверить,что она 75 Омная
или измерить АА.
Ну это для тех,кто или хочет довести дело *до ума*
или создает себе трудности.
А с погрешностью....мы и так всю жизнь миримся.
Нет в этом мире ни чего идеального
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 21:46 | Сообщение # 899 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Эта табличка для случая, когда антенна согласована с кабелем 75 ом, а подключать к TRX 50 и ниже Ом.
Для согласования антенны, таким же методом, в ммана есть "согласование двумя линиями".
Измерить Z антенны можно и на конце кабеля (известной длинны и R).
Для этого есть проги, но совладать с ними у меня не получилось.
По этому обхожусь минимумом: ТRX, СУ и РС с ММАNA и RLC метром.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 22.01.2017, 22:28 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Воскресенье, 22.01.2017, 23:34 | Сообщение # 900 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RN3KV ( ) а подключать к TRX 50 и ниже
Любые сопротивления можно согласовать
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Воскресенье, 22.01.2017, 23:35 |
| |
| |
