Несимметричная проволочная Яги.
| |
RZ9CJ | Дата: Четверг, 02.07.2015, 15:10 | Сообщение # 631 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата Asgrim ( ) Что можете посоветовать.
Мачта должна быть такой высоты, что бы элементы были под 45 градусов к земле ну или около того
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей, выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 02.07.2015, 15:11 |
|
| |
Asgrim | Дата: Четверг, 02.07.2015, 15:22 | Сообщение # 632 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Цитата RZ9CJ ( ) Мачта должна быть такой высоты, что бы элементы были под 45 градусов к земле ну или около того А минимальная высота подвеса нижних элементов?
|
|
| |
RW6CW_Alex | Дата: Четверг, 02.07.2015, 15:26 | Сообщение # 633 |
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата Asgrim ( ) 9 и 0 районы слышу нормально, Япония проскакивала, но ни Африки, ни Океании не сышал. смотря где Вы находитесь. например у меня направление на японию примерно совпадает с нашим 9 и 0 районами. не нужно забывать что в японии полтора миллиона радиолюбителей. потому их и слышно. вернее небольшую их часть :-0 в африке/океании народу поменьше. да и направление на океанию может распространяться примерно от 40 до 100 градусов. самые активные там - индонезия, австралия, новая зеландия. да и их не часто слышно. какк маяк я использою на 20м двух активных мэнов из новой каледонии FK8DD Сэма и FK8CE Доминика. утром их хорошо слышно по длинному пути. после обеда работают по короткому пути. но я с ними все время работаю по длинному
R6CW Александр
|
|
| |
RZ9CJ | Дата: Четверг, 02.07.2015, 18:42 | Сообщение # 634 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата Asgrim ( ) минимальная высота подвеса нижних Ну я моделирую обычно 1,5-2 м от нижних концов элементов до земли.
Цитата Япония проскакивала, но ни Африки, ни Океании Смотрите на грей-лайн Сейчас лето - всю ночь прохождение ,ну у нас по крайней мере в 9 районе. А вообще - смотрите по грей-лайн,особенно,когда у них закат. Люди отработли ,приходят домой,садятся за трансиверы. Есть какая ни какая активность Утром обычно все уходят на работу - не до эфира утром. Ну и особенно активность высокая в выходные и праздничные дни. Если гарантированно хотите сработать с интересными станциями - работайте в тестах Много станций, отличные антенны,они сами вас *возьмут* - в тестах важны очки а станций мало. Особенно высока активность в начале теста ну и в самом конце - все набрасываются на новый позывной-нужно только общий вызов дать.
Грей лайн видно в UR5EQF ну или скачать DX Atlas и еще в куче программ.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей, выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Четверг, 02.07.2015, 18:50 |
|
| |
r3vl | Дата: Четверг, 02.07.2015, 20:02 | Сообщение # 635 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Сегодня поставил 2-ел Ягу по размерам из поста 1. Что и как получилось точно еще и не измерял. Но первые впечатления после включения. Антенна рабочая, есть подавление вбок и назад. Сравниваю с ГП и Windom. Услышал UA0WAB и RA0TU. На ГП и Windom не слышал даже присутствия. Шума меньше. Задним лепестком сработал с DL0WRTC. На ГП его было еле слышно. Здесь услышал на 7 баллов. Что еще интересно. Эта Яга принимает и на 21 МГц. И строится. И тоже слышно лучше, чем на предыдущие мои антенны. Даже на задний лепесток выигрыш в 2 балла. Это первые впечатления. Так что тащусь . Завтра, если не будет грозы с дождями полезу подрезать директор. Антенна чуть не в резонансе.
Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
|
|
| |
UW1GF | Дата: Четверг, 02.07.2015, 22:49 | Сообщение # 636 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата r3vl ( ) полезу подрезать директор. Антенна чуть не в резонансе.
Из какого материала делали и чем измеряли, что не в резонансе?)Добавлено (02.07.2015, 22:49) ---------------------------------------------
Цитата Vlad777 ( ) При подгонке на 14200 к КСВ 1, уменьшил длину вибратора на 1м. и директора на 0.75.
Кстати, вот человек ранее писал здесь в теме... Он ещё получается БОЛЬШЕ УКОРОТИЛ, нежели я ...
73! de UY1IF/QRP (Алексей)
|
|
| |
r3vl | Дата: Пятница, 03.07.2015, 12:05 | Сообщение # 637 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата UW1GF ( ) Из какого материала делали и чем измеряли, что не в резонансе?) Материал: расплетенный полевик (П-274м). Измерял с помощью АА-30. Сразу после установки КСВ было 1, но на 13500. Отмахнул почти метр, резонанс убежал за 14500. Пришлось снимать, удлинять. Было 2 попытки, потом началась гроза. Но я укорачивал только вибратор, директор не трогал. Сейчас КСВ 1,5 , но на 13830. Что получится, если я укорочу и директор? И кто скажет из своего опыта сколько надо отрезать? В соседней ветке про Дельты говорится, что вроде бы 500 кГц это приблизительно 20 см. По идее общий резонанс должет при укорочении директора подойти ближе к 14, а КСВ уменьшиться. Ведь первичный был 1. Так ли это?
Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
Сообщение отредактировал r3vl - Пятница, 03.07.2015, 12:18 |
|
| |
UW1GF | Дата: Суббота, 04.07.2015, 13:46 | Сообщение # 638 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата r3vl ( ) Но я укорачивал только вибратор, директор не трогал.
Так ведь если на столько отрезать сам вибратор, тогда директор уже будет выполнять свою функцию как рефлектор, - он уже будет длиннее вибратора. Поэтому отрезать нужно одинаково два элемента, если вибратор очень значительно укорачивается... Я по началу побоялся, что укоротил по 27 см. с каждой стороны элементы, а потом посчитал/прикинул: как-раз получилось 5% укорочение. Провод ведь в изоляции, которая довольно толстая (в моём случае), причём крыша также вносит своё влияние из-за близкого расположения концов элементов. Завтра договорился с одним радиолюбителем, принесёт анализатор... Правильно конечно замеры сделать в точке запитки антенны, но не хочу я нарушать целостность конструкции )) Посмотрим через кабель что покажет... Hi)
Добавлено (04.07.2015, 13:46) ---------------------------------------------
Вот, всe в порядкe с моeй Ягой) Прослeживаeтся чeткий рeзонанс... Всe соотвeтствуeт показаниям моeго самодeльного КСВ-мeтра) Так что нe зря укорачивал)
73! de UY1IF/QRP (Алексей)
Сообщение отредактировал UW1GF - Суббота, 04.07.2015, 13:59 |
|
| |
r3vl | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 15:52 | Сообщение # 639 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата UW1GF ( ) отрезать нужно одинаково два элемента Умная мысля приходит опосля... Я сначала подумал, что главное получить резонанс и КСВ, а потом подрезать Директор. Но пока имею, что имею. То дождь, то гроза. Сегодня очень сильны ветер - смысла лезть на крышу не вижу.
Но вчера был тест Маркони. Посидел в нем. Несмотря на магнитную бурю результат понравился. Во-первых, Яга меньше шумит, чем вертикал и Виндом. Во-вторых, стало больше станций слышно. Если на ГП принимал очень слабо, то переключившись на Ягу нашу получал комфортный прием. И это как на восток, так и на запад. Выигрыш в целом от 2 до 4 баллов. А это существенно. Камчатка, Япония, Индонезия, наши 0-й и 9-й. С учетом того, что у меня сейчас директор стал вибратором. И даже попробовал сработать на 21 МГц, т.к. антенна строится. На ГП было слышно слабо, а на нашу на 25 Вт взял Испанию и наш 9-й район.
А насчет подрезания/добавления. В соседней ветке подсказали, что не надо резать. Лучше складывать и связывать стяжкой. Это на случай, если лишнее отрежешь. Надо будет попробовать. Быстрее бы появилась возможность на крышу попасть...
Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
Сообщение отредактировал r3vl - Понедельник, 06.07.2015, 15:52 |
|
| |
UW1GF | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 16:46 | Сообщение # 640 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата r3vl ( ) Если на ГП принимал очень слабо, то переключившись на Ягу нашу получал комфортный прием. И это как на восток, так и на запад.
Это и понятно. Поляризации разные, причем на GP хорошо принимаются дальние станции, а переключившись на Яги , которая скорей всего работает сейчас как обычный диполь, с влиянием второго элемента, - есть разница в приёме... Цитата r3vl ( ) у меня сейчас директор стал вибратором. Скорее рефлектором, т.к. он теперь длиннее ... И работает ли он как рефлектор - неизвестно))
RZ9CJ, Сергей, не смогли бы Вы смоделировать Яги 2 эл., только при четком параллельном расположении элементов с оптимальным усилением? Для 14 МГц расстояние между вибратором и директором по формуле получается примерно 2.6 метра... Как при этом изменится активное сопротивление антенны?
73! de UY1IF/QRP (Алексей)
Сообщение отредактировал UW1GF - Понедельник, 06.07.2015, 17:43 |
|
| |
r3vl | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 19:04 | Сообщение # 641 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата UW1GF ( ) Скорее рефлектором, т.к. он теперь длиннее ... И работает ли он как рефлектор - неизвестно)) Про вибратор, конечно же, оговорился. По всем моим выкладкам директор так и остался директором несмотря на укорочение вибратора. Я же сначала отрезал много, но потом "пришил". В ММАНе посмотрел. вроде бы почти тоже получается. А верхние концы у меня разведены не на 1м, а на 1.40 . Тоже решил к параллелям двинуться.
По поводу параллельных проводов на 2.6 м попробовал смоделировать. Красиво получается. Только активное сопротивление вполовину меньше стало. Но это так, навскидку. У Сергея Геннадьевича лучше получится. Он в этом деле дока.
Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
|
|
| |
UW1GF | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 19:28 | Сообщение # 642 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата r3vl ( ) директор так и остался директором несмотря на укорочение вибратора. Михаил, а какая разница сейчас у Вас в размерах между вибратором и директором? На сколько короче получился сейчас директор?
73! de UY1IF/QRP (Алексей)
|
|
| |
RZ9CJ | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 20:34 | Сообщение # 643 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата r3vl ( ) По поводу параллельных проводов на 2.6 м попробовал смоделировать. Красиво получается. Только активное сопротивление вполовину меньше стало. Файл выложите,я поправлю.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей, выраженный в сжатой форме
|
|
| |
r3vl | Дата: Понедельник, 06.07.2015, 23:17 | Сообщение # 644 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Цитата UW1GF ( ) На сколько короче получился сейчас директор? Директор как был 9.9 м, так и остался. Вибратор стал где-то 10 м. Точно не могу сказать. Надо бы точно измерить. Т.е. разница в 10 см. В исходном файле делал ровно 10, диаграмма практически не изменилась. Но тут есть один нюанс: в исходном файле вибратор=10.30, а на рисунке в посте 1 10.40; рефлектор и там и там по 9.9. И второе - на исходном файле провода не в одной плоскости. Может это и надо так, может я не то смотрел. Сергей Геннадьевич, подскажите. Цитата RZ9CJ ( ) Файл выложите,я поправлю Выкладываю. Это то, что получилось после отрисовки. Честно говоря, не точно ориентируюсь как проводить оптимизацию. Хотя в моих пробах как-то промелькнул прекрасный результат по КСВ в полосе 400. А вот изменения активного сопротивления Z в полосе смущает. Уж слишком резкие колебания. А так действительно, если все подойдет, может палку вверху удлинить и чуть конфигурацию проводов изменить (расстояние в середине и по широким концам)? Усиление-то здесь выше. Слово за экспертом. Сергей Геннадьевич, если не трудно, то расскажите что и как правили. Наглость с моей стороны, но... ))
P.S. Я говорил, что в исходном файле провода не в одной плоскости. Оказывается их так ММАНА ставит. У меня на параллельных тоже извернула при оптимизации. Чудеса!
Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
Сообщение отредактировал r3vl - Понедельник, 06.07.2015, 23:56 |
|
| |
r3vl | Дата: Вторник, 07.07.2015, 00:51 | Сообщение # 645 |
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Воспользуюсь тем, что сибиряки еще спят. Вот мои изыскания по наклонной Яги с параллельными проводами после оптимизации. Вибратор=10.47м, Директор=10.07 метра. Расстояние между вибраторами=2.63 м.
Рисунки большие получились. Их наверное и уменьшить можно. /??
Михаил http://radiokontrol.narod.ru/ham.htm
Сообщение отредактировал r3vl - Вторник, 07.07.2015, 01:09 |
|
| |
br> |