QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Суббота, 16.11.2024, 04:23
Главная
Регистрация
Вход
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщения • Участники • Правила форума • Поиск • RSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Одна из лучших ненаправленных антенн
ua6lpnДата: Пятница, 26.07.2013, 12:59 | Сообщение # 841
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
Сегодня утром 06.00 мск QSO KP4MS 599/599 на 100 ватт, проходил громко, судя по фото мужик "заряженный" http://www.qrz.com/db/KP4MS.
Вчера вечером в пределах 24.00 мск G, F, OM, рапорта хорошие. Включал AMP 500 ватт, рапорта 599, ну на 100 тоже отвечали без проблем...
Что еще будет сообщу...
Кому интересно посмотрите: http://ham-radio.urbasket.eu/product_info.php?products_id=87{1}9

Вот ссылки на другие источники:
http://www.para.org.ph/members....ant.pdf
дельта на 4 диапазона.

http://dk5ec.de/deltaloop-eng.htm

http://w5sdc.net/delta_loop_for_hf.htm

Добавлено (26.07.2013, 12:59)
---------------------------------------------
Сегодня утром в районе 8.00 мск Пуэрто-Рико TI60RC BPSK63, и HC1HW на 500вт,  был большой Pile-up.

Сообщение отредактировал ua6lpn - Понедельник, 22.07.2013, 23:37
 
RW6CW_AlexДата: Пятница, 26.07.2013, 16:57 | Сообщение # 842
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата (ua6lpn)
HC1HW на 500вт,  был большой Pile-up.
 он мне и на 100 ватт с аналогичной антенной отвечал.  по разному бывает :-)тем не менее поздравляю :-)
R6CW Александр
 
ua6lpnДата: Пятница, 26.07.2013, 23:54 | Сообщение # 843
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
да работал он сплитом, долго не мог на него попасть, как на зло после QSO минут через пять он пошел громче реально, прохождение видимо улучшилось...

Сообщение отредактировал ua6lpn - Пятница, 26.07.2013, 23:54
 
RW6CW_AlexДата: Суббота, 27.07.2013, 12:25 | Сообщение # 844
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата (ua6lpn)
да работал он сплитом, долго не мог на него попасть, как на зло после QSO минут через пять он пошел громче реально, прохождение видимо улучшилось...
бывает такое :-) лучше прогуливаться самому в поисках ДХ, много интересного можно услышать.многие работают по кластеру и часто даже не слушают, кто там на частоте.
R6CW Александр
 
EW8OOДата: Суббота, 27.07.2013, 13:57 | Сообщение # 845
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
Доброго времени суток! Решил снова повесить и поэкспериментировать с дельтай 15м,
вот только в спешке не за тот угол её подвесил..


мне интересно какая будет у неё диаграмма, может у кого нибудь найдется время и желание смоделировать мое творение, мачта метал, провод 1.5 к-в в изоляции медь, наклон 40-50 градусов ...
Спасибо..
73! Sergey

Сообщение отредактировал EW8OO - Суббота, 27.07.2013, 18:15
 
RW6CW_AlexДата: Понедельник, 29.07.2013, 00:49 | Сообщение # 846
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата (EW8OO)
Решил снова повесить и поэкспериментировать с дельтай 15м, вот только в спешке не за тот угол её подвесил..
если она почти вертикально/вертикально, то запитайте в нижний угол.

Добавлено (29.07.2013, 00:49)
---------------------------------------------

Цитата (EW8OO)
мне интересно какая будет у неё диаграмма
 если треугольник висит углом вниз и запитан в нижний угол, то у него излучение с Вп и ГП примерно одинаково. ГП излучается перпендикулярно его плоскости, а ВП - вдоль плоскости.. в результате, получается практически круговая ДН. по опыту эксплуатации подобного треугольника для 40м, перевешивание его на 90 гоадусов по азимуту не сказалось на эффективности его работы. антарктида отвечала на 100 ватт и так и так.в последнем случае он был растянут с запада на восток.запомнилось одно из QSO на 40м, в SSB с Z32MS. ответил раза со второго, дал 57 на 100 ватт. на что мой сосед заметил, что звал его с 1 киловаттом минут 40. у него "интервент".  при том , что к янкам мой треугольник был расположен боком, в пошлогоднем ТЛГ ARRL удалось занять 1 место  в европейской России на 40м, тоже на 100 ватт. хотя и не стремился.
R6CW Александр
 
_UN7FFIДата: Четверг, 22.08.2013, 21:50 | Сообщение # 847
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
RZ9CJ, 
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста на 80-ти метровый диапазон можно смоделировать антенну. , и как будет работать если поставить 80-40м одна в одну будет ли она работать или надо ставить их отдельно друг от друга на разных мачтах.
К сведению есть мачта диэлектрик (армейская)  12м высота и провод полевка.
 
RZ9CJДата: Пятница, 23.08.2013, 15:03 | Сообщение # 848
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата (RW6CW_Alex)
если треугольник висит углом вниз и запитан в нижний угол, то у него излучение с Вп и ГП примерно одинаково.
Совсем наоборот
Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RZ9CJДата: Пятница, 23.08.2013, 15:07 | Сообщение # 849
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата (_UN7FFI)
на 80-ти метровый диапазон можно смоделировать антенну.
страница 49
http://qrz-e.ru/forum/29-20-49

Можно и одна в одной 40 и 80 м  а  сам для себя делал отдельно-на разных мачтах
10,15,20,40 м
Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
_UN7FFIДата: Пятница, 23.08.2013, 19:22 | Сообщение # 850
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
RZ9CJ, 
Спасибо за ответ.
 
RW6CW_AlexДата: Суббота, 24.08.2013, 13:25 | Сообщение # 851
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата (_UN7FFI)
Подскажите пожалуйста на 80-ти метровый диапазон можно смоделировать антенну. , и как будет работать если поставить 80-40м одна в одну будет ли она работать или надо ставить их отдельно друг от друга на разных мачтах.
смысла нет вешать их на одной мачте одна в другой. антенна на 80м будет работать и на 40м и даже выше.в отличие от диполя, с ростом номера гармоники входное сопротивление рамки не меняется так резко , как у дипольных антенн. потому они будут влиять друг на друга. если уж так сильно хочется, нужно минимизировать их влияние друг на друга, т.е. вешать взаимно перендикулярно, применять разные поляризации и т.д.на 12м мачте сложно уместить треугольник на 80м вертикально. если только сильно сжать по высоте. тогда его Рвхбудет стремиться к 50 Ом или даже меньше.

Добавлено (24.08.2013, 13:25)
---------------------------------------------

Цитата (RZ9CJ)
Совсем наоборот
некогда искать статьи. но эти картинки фигурируют везде,где есть инфа про способы запитки треугольников.Сергей,какая тогда по Вашему ДН и поляризация у подобного треугольника?так получилось, что сой треугольник я поворачивал на 90 градусов. при этом не заметил изменений в его работе. все континенты продолжали так же отвечать. опыты ставились только на дальних корреспондентах, от 5000 км.
R6CW Александр
 
RA9SFUДата: Суббота, 24.08.2013, 15:26 | Сообщение # 852
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
Хорошо настроенный треугольник не будет работать хорошо на другом диапазоне . Если только кое как . У меня висят три дельты на одной мачте пост #826 . Немного разнёс вершины . Применяю иногда сороковочный треугольник на 15-ку и даже на 20-ку , но это совсем не то , что дипазонные дельты .
Сергей
 
RW6CW_AlexДата: Воскресенье, 25.08.2013, 02:55 | Сообщение # 853
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата (RA9SFU)
Хорошо настроенный треугольник
Сергей, можете раскрыть выражение?п.с. рамочная антенна при различных соотношениях ее длины к длине волны какого то диапазона будет иметь соответвующую ДН и какое то усиление.  про поляризацию отдельная тема. некоорую роль играет и расположение антенны. тут простор для лабораторных работ :-) если есть время и возможность. т.к. не всегда теория, переходящая из одного источника в другой, совпадает с практикой.
R6CW Александр
 
RZ9CJДата: Понедельник, 26.08.2013, 11:32 | Сообщение # 854
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата (RA9SFU)
Применяю иногда сороковочный треугольник на 15-ку и даже на 20-ку , но это совсем не то , что дипазонные дельты .
Все верно,даже если посмотреть ДН на второй гармонике в моделировщике ,видно,
что ДН будет не перпендикулярно плоскости треугольника-а вдоль его.
Так что правильно - работать будет ,но совсем не так как диапазонная антенна.
Кстати моделировщик отказывается подтвердить,что Дельта будет работать на других
диапазонах.
Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RW6CW_AlexДата: Понедельник, 26.08.2013, 12:07 | Сообщение # 855
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
Цитата (RZ9CJ)
Все верно,даже если посмотреть ДН на второй гармонике в моделировщике ,видно, что ДН будет не перпендикулярно плоскости треугольника-а вдоль его.
давно как то смотреллв ММАНе. с ростом номера гармоники ДН "прижимается" к плоскости рамки. но она не идеально ровная, а вся изрезана. иначе как объяснить , что на висящую горизонтально в 15м от земли дельту на 40м  спокойно отвечала ЮА, антарктида. да и на 20м по вечерам охотился за африкой. и это из Перми. хотя, теоретически, антенна должна излучать в зенит. 

Добавлено (26.08.2013, 12:02)
---------------------------------------------
Цитата (RZ9CJ)
Так что правильно - работать будет ,но совсем не так как диапазонная антенна.
в чем будет состоять разница? в ДН?1. кстати, у треугольников с ростом гармоники может наблюдаться несколько большее усление, за счет большего количества волн в периметре антенны. это как то проверял у себя Валера RN1NC. он вешал теугольники на все тогда 5 диапазонов и последовательно сравнивал диапазонные с бОльшими по периметру. в конце концов оставил только 80 метровый. но последний у него висел с небольшим наклоном между 22 и 20 метровых сосен. про остальные не помню. возможно он не учитывал, что с ростом номера гармоники ДН прижимается к плоскости рамки.2. как то вроде давал ссылку на статью одного американца в журнале "РЛ".  он повесил горизонтальную рамку для 160м. высоту не помню, но на одной из мачт висело простое СУ,  а к нему от антенны двухпроводка. так с его слов он снял все антенны. даже 5 эл на 50 мгц. и работал только на эту рамку. не знаю его предпочтений. может он - ихний картофелевод ? :-)
Добавлено (26.08.2013, 12:07)
---------------------------------------------
Цитата (RZ9CJ)
Кстати моделировщик отказывается подтвердить,что Дельта будет работать на других диапазонах.
но он и не может опровергнуть это. у многих то работают дельты 80м на остальных диапазонах.у программы то есть ограничения. многие из них известны, как например искажение ДН при запитке диполя несимметричным кабелем (коаксиалом). это ведь есть, но программа этого не отражает.п.с. я не призываю свалить яги/квадраты и работать только на дельтах. частенько это вынужденный компромисс. но у некоторых этот компромис позволяет охватить несколько диапазонов. даже вопреки устоявшимся теориям :-)
R6CW Александр

Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Понедельник, 26.08.2013, 12:10
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Одна из лучших ненаправленных антенн
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2024 Хостинг от uCoz