|
Одна из лучших ненаправленных антенн
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Среда, 17.11.2021, 16:43 | Сообщение # 2491 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Добрый день. Картинка параметров до обрезания кабеля до 1\4 длины волны.
73. Алексей
|
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Среда, 17.11.2021, 16:50 | Сообщение # 2492 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Обрезал кабель до 1\4 с учётом Кукр, оставил немного больше. Изменения есть.
73. Алексей
|
| |
| |
| R6CW | Дата: Понедельник, 22.11.2021, 16:16 | Сообщение # 2493 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Привет, Александр.
если найти на обоих графиках точку на кривых на частоте 7 мгц. на более узкополосном графике она находится чуть правее кривых активного сопротивление и КСВ. а на "щирокополосном" графике это точка. где наклонная линия слегка искривляется. сдается мне, это и есть реальный резонанс рамки. все остальные горбы с периодом около 3.3. МГц , это - кабель. я уже давно стараюсь не делать кабели "резонансными". теоретически он трансформирует импеданс антенны. но на практике, при измерении, этот резонанс находится или около пика горба или наоборот и его можно и не заметить.:-( я в таких спорных случаях, когда "резонанс" кабеля близко к резонансу антенны удлинял кабель метров на 10 на момент настройки. изменяется только к-т трансформации кабеля. резонанс антенны остается на месте при любой длине кабеля. длина провода 42.5 для голого провода в идеале, должен получиться резонанс в районе 7.05. провод в изоляции немного понижает резонанс, нона 500 кгц вниз ,это много. резонансная частота может изменяться при разных способах запитки и разных конфигурациях рамки. например. 40м треугольник висел между 2-х мачто одним углом вниз. нижний угол был около 4м от земли. резонанс был в районе. потом его пришлось перевесить на 10 телескоп. в новом варианте он питался в середину нижней стороны в 2м от земли. резонанс сместился на 6.8. при этом треугольник работал нормально. но сильно смущает 500 ом активного у Вас. мне один раз удалось получить 500 ом активного от 40м треугольника. в первом описанном мной случае. но измерения проводил на диапазоне .... 160м. в других случаях такого высокого сопротивления ни разу не получалось. может, все же в механической части антенны какой то косяк?
73 Alex
|
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Суббота, 27.11.2021, 00:18 | Сообщение # 2494 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Здравствуйте, Александр. Я не Ваш тёзка - я Алексей, но ваш земляк) Проверил тестером антенну и оказалось сопротивление от 120 до 200 ом. Кабель при этом отключал полностью, измерения проводил, когда место подключения было в нижнем углу. Не понял почему так меняется сопротивление, может быть провод антенны где то повреждён. А может так влиять на антенну теплотрасса, проходящая вблизи неё? Изменил точку запитки: поднял от угла вверх к вершине на 50 см. Результаты измерений прилагаю.
73. Алексей
Сообщение отредактировал ud6ajgalexf - Суббота, 27.11.2021, 10:26 |
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Суббота, 27.11.2021, 10:29 | Сообщение # 2495 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Не прикрепил к предыдущему посту - измерения в начале диапазона и в середине.
73. Алексей
|
| |
| |
| R6CW | Дата: Вторник, 30.11.2021, 11:49 | Сообщение # 2496 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Цитата ud6ajgalexf (  ) оказалось сопротивление от 120 до 200 ом. Кабель при этом отключал полностью, измерения проводил, когда место подключения было в нижнем углу. Не понял почему так меняется сопротивление, может быть провод антенны где то повреждён.
скорее всего дефект провода. может он перебит где то под изоляцией. потому и будет такое высокое сопротивление. и омическое и волновое. получается свернутый волновой диполь.Добавлено (30.11.2021, 12:08)
---------------------------------------------
нужно искать/устранять дефект полотна. не может 40м 2-х миллиметрового провода иметь такое сопротивление по постоянке. по картинкам. ноль реактивки в районе 6.7-6.8, это иожет быть "резонанс кабеля. а в районе 7.2, резонанс антенны. там и импеданс антенны и ксв соответствуют. теплотрасса может как то влиять, если у антенны горизонтальная поляризация. у Вас - практически вертикальная. запитка в угол и 1/4 от верха на импеданс почти не влияет. при запитке в нижний угол присутствует небольшое излучение с горизонтальной поляризацией. а при запитке в 1/4 от верха. этого излучения почти нет. в этом случае , за счет симметрии получается как бы 2 фазированных вертикала со сведенными вершинами. со слов одного нашего коллеги, в этом случае можно разорвать рамку в верхнем углу и середине нижней стороны и это не повлияет на ее работу. если у такого треугольника верхний угол 90 шоадусов, то его импеданс будет около 95-100 Ом. если этот угол увеличивать(одновременно будут уменьшаться наклонные стороны и увеличиваться нижняя, то можно без всяких дополнительных зитростей получить импеданс рамки 75 или 50 Ом.
73 Alex
|
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Вторник, 30.11.2021, 15:55 | Сообщение # 2497 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Александр, день добрый. Если менять полностью провод, могу заменить только на лакированный провод диаметром 1 мм. Нормально будет из такого натянуть полотно или будет слишком тонким (бывают ветра временами до 20 м/с). Или другой вариант: просто увеличить нижнюю сторону, уменьшив при этом наклонные стороны треугольника и достигнуть сопротивления антенны 75 Ом. Понимаю, что это уже извращение, но пока других вариантов нет.
73. Алексей
Сообщение отредактировал ud6ajgalexf - Среда, 01.12.2021, 18:53 |
| |
| |
| R6CW | Дата: Понедельник, 06.12.2021, 18:30 | Сообщение # 2498 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Алексей привет. может опустить рамку и пройтись по ней. в месте плохого контакта она должна резко изгибаться. можно повесить и из такого провода. оттяжки только не очень тяжелые, чтобы они не оттягивали сильно рамку.
п.с. я вообще рамки от 40м и выше растягиваю 1 мм леской. уже много лет. по поводу сопротивления 75 Ом это не извращение. нормальный вариант. я вертикальные рамки старался так и подвешивать. у меня и сейчас все антенны запитаны кабелем 75 ом. уже и насобирал 50-омного. никак не перейду. :-) для упрощения конструкции, я делаю вертикальные рамки разносторонними. 1 наклоння сторона от точки запитки вверх = 1/4Л. этот изолятор можно зафиксировать. остается только один подвижный изолятор. чем длинее нижняя сторона, тем меньше импеданс антенны. притакой конфигурации у антенны присутствует небольшое излучение с горизонтальной поляризацией, что тоже бывает полезно. вертикальная поляризация остается примерно такой же, как и при симметричной равнобедренной рамке. так что не переживайте.
73 Alex
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Вторник, 07.12.2021, 12:24 | Сообщение # 2499 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| А цешкой не мерили?
Активная составляющая и сопротивление постоянному току, не одно и тоже.
Судя по графикам, активная составляющая высчитывается из измерений АА.
По этому она меняется от частоты. А фидер, он же и трансформатор, ее трансформирует в зависимости от частоты измерения.
На нее может повлиять и окружение антенны. А вот на R постоянному току, только качество провода и соединений (паек, припоя и окисление в них и скрутках).
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 07.12.2021, 12:36 |
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Вторник, 07.12.2021, 14:13 | Сообщение # 2500 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Александр, здравствуйте. Буду проверять провод антенны на предмет плохого контакта, если не найду причину - заменю. Перед использованием в нынешнем месте, я её использовал в другом QTH и проблем с настройкой не возникло. При этом же периметре резонансная частота была на 7.1, КСВ 2,5-1,5-1,5 в ПП 140 кгц. Но там были другие условия: верхняя точка на высоте 6 м (деревянная прожилина). Высота нижнего провода была также 2 м. Угол наклона приблизительно 30 градусов в сторону запада.
Прохождение в последние дни не балует, но отвечают все кого слышу:станции Украины, 6го и 3го района. Иногда слышу станции 4го района.Добавлено (07.12.2021, 14:15)
---------------------------------------------
Цитата RN3KV ( ) А цешкой не мерили?
73. Алексей
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Среда, 08.12.2021, 00:03 | Сообщение # 2501 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| R постоянному току, только качество провода и соединений (паек, припоя и окисление в них и скрутках).Ищите плохой контакт. Зачистить и пропаять соединения.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Среда, 08.12.2021, 00:07 |
| |
| |
| R6CW | Дата: Четверг, 16.12.2021, 12:08 | Сообщение # 2502 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Алексей, на сопротивление по постоянному току влияет только удельное сопротивление провода и его длина. и, если есть, повреждения. расположение антенны и окружающие предметы на сопротивление по постоянному току никак не влияют. они влияют только на импеданс антенны. в том числе и, если Вы посчитали в ММАНе антенну для одной высоты подвеса и расположения, а в процессе установки изменили параметры, то изменится и резонансная частота и импеданс антенны. на диапазоне 40м резонанс может измениться +/- 200-300 кгц от предыдущего варианта. кстати, для дельты это не критично. у меня было пара случаев, когда резонанс после переустановки убегал вниз на 200-300 кгц, но антенна оставалась работоспособной - связи с антарктидой на 100 ватт на 30 и 40м в подтверждение.
73 Alex
|
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Суббота, 25.12.2021, 18:16 | Сообщение # 2503 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| День добрый, коллеги. Наконец-то погода позволила осуществить замену провода. Заменил, натянул. Питание примерно метр от угла. Померил цешкой сопротивление, колеблется от 120 до 150. Пока оставлю так. Хочу ещё заменить кабель на новый 75 Ом.
73. Алексей
|
| |
| |
| R6CW | Дата: Пятница, 31.12.2021, 01:49 | Сообщение # 2504 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
| Цитата ud6ajgalexf ( ) Питание примерно метр от угла.
73 Alex
|
| |
| |
| ud6ajgalexf | Дата: Пятница, 31.12.2021, 21:58 | Сообщение # 2505 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Вечер добрый, коллеги! Всех с наступающим Новым Годом! Здоровья, успехов во всём! Интересных связей и экспериментов в нашем хобби!
Александр, к сожалению высота подвеса моей антенны и расположение в пространстве не позволяет запитать в точке 1/4 от верхнего угла. Тогда уж лучше запитать в нижний угол. Но это в следующем году)
73. Алексей
Сообщение отредактировал ud6ajgalexf - Пятница, 31.12.2021, 22:11 |
| |
| |
br> |
