|
Одна из лучших ненаправленных антенн
| |
| radio76 | Дата: Четверг, 17.11.2016, 21:10 | Сообщение # 1696 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| к сожалению АА отсутствует.А можно ли обмануть это дело и вычислить рез.частоту с помощью обычного индикатора поля,удалённого в сторону на определённое расстояние?Куда двигать точку подключения-наверное к нижнему углу для попадания в 50ом. И как всё-таки правильно подключать кабель к полотну-центр.жилу вверх,а оплётку на горизонтальную сторону или наоборот Добавлено (17.11.2016, 21:10)
---------------------------------------------
или просто опустить полотно на 2-3м для увеличения вх сопр(ближе к расчёту)
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Четверг, 17.11.2016, 21:17 | Сообщение # 1697 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Зависимость КСВ от длинны фидера, говорит о не равенстве Z антенны и Z фидера.
В этом случае кабель трансформирует Zа, а от длинны зависит Ктр. И получившийся КСВ = 1, говорит что при этой длине, на конце кабеля, Zа трансформировалось в 50 ом. Но в кабеле КСВ не 1.А Z антенны кабеля, могут быть далеки от 50ом
А как проходит кабель к трансиверу относительно антенны?
Померить, а точнее высчитать по измереному АА , если знать длину и параметры кабеля.
Есть для этого программы, но я их перерос.
Пару раз сносил систему, устанавливая маткад, потом отказался.
Передвижение точки питания, влияет на это мало. Лучше включить через СУ и подстраивать по необходимости.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Четверг, 17.11.2016, 21:31 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Пятница, 18.11.2016, 13:30 | Сообщение # 1698 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата radio76 (  ) Куда двигать точку подключения-наверное к нижнему углу для попадания в 50ом.
как вариант, можно прикинуть в ММАне примерный периметри форму, отталкиваясь от высоты верхней точки дельты и диаметра провода.
как вариант можно сделать несимметриучение по высокими углами к горизонту.
насчет индикатора поля может и можно. не пробовал. но даже пр неизменном периметре рамки, изменяя точку запитки можно иметь не только разные входные сопротивления, но и резонансные частоты. КСВ метр будет показывать правильно только в случае если R антенны и кабеля будут равны 50 Ом. я все время пользовался самодельными антенноскопами, пока не приобрел АА.
R6CW Александр
|
| |
| |
| ur4iii | Дата: Суббота, 19.11.2016, 23:07 | Сообщение # 1699 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Цитата при 15м кабеля:добавляю-убираю заземление-КСВ существенно меняется.При добавлениии 5м:та же операция с заземлением практически не влияет на стрелку прибора
2.Если же изменение КСВ наблюдается, то виноват ток на внешней поверхности оплётки кабеля. Он туда попадает по двум причинам: а)затекает с внутренней поверхности оплётки из-за слабой индуктивности запорного дросселя, б) наводится излучением антенны при несимметричном расположении линии питания, здесь дроссель не спасает.
3.Я бы увеличил индуктивность дросселя и поставил бы ещё пару по центру фидера и в его начале.
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 20.11.2016, 01:48 | Сообщение # 1700 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| to ur4ii
наверное это будет в случае, если точно известно, что входное сопротивление антенны равно волновому сопротивлению кабеля.
п.с. тогда в точке подключения кабеля к антенне необходимо СУ
Добавлено (20.11.2016, 01:32)
---------------------------------------------
тем не менее вне завсимости от КСВ и наличия СУ, рамочная антенна все равно будет работать как многодиапазонная компромиссная антенна.
КСВ - это только показатель степени согласования антенны с линией передачи. НО НЕ ЕЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ.
Добавлено (20.11.2016, 01:48)
---------------------------------------------
почему такие мысли по поводу рамки. (проверено лично на трассах более 5000км)
1. 40м дельта работала на в 4 раза меньшей частоте, несколько сот связей в радиусе до 5 тыс. км на 100 ватт.
2. 20м дельта с 2-мя противовесами для 40м работала на всех диапазонах от 40 до 10м. включая все WARC диапазоны.
на КСВ вообще внимания не обращалось :-) :-) :-)
п.с. сосед третйи год ищет КСВ 1, удивляется, как можно работать со всем миром на 100 ватт с КСВ до 3 ... :-) кому что :-)
КСВ придумали враги, чтобы меньше народу было слышно в эфире :-)))
п.п.с. мой сосед получил ксв "даже чуть меньше 1" :-) судя по показаниям айкома 756***. но это не мешает ему проводить радиосвязи в радиусе не более 2000км. :-)
R6CW Александр
Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Воскресенье, 20.11.2016, 01:53 |
| |
| |
| RA1APY | Дата: Воскресенье, 20.11.2016, 13:07 | Сообщение # 1701 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) сосед третйи год ищет КСВ 1, удивляется, как можно работать со всем миром на 100 ватт с КСВ до 3 ... :-) кому что :-)
Вячеслав RA1APY
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 13:55 | Сообщение # 1702 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| при высоком КСВ можно использовать самодельный(покупной) вншний тюнер. чтобы вся нагрузка по компенсации индуктвност была на нем.
бюджетные, тпа мфй-941 из-за своей хлипкости могут не справиться. я не призываю работать на какую попало антенну. но случаи бывают разные ... :-)
п.с. по поводу мощности тюнера наглядный пример Р-140. те, кто ее видел/исполльзовал . наверное обратили внимание на размеры и вес блока УМ и тюнер/САУ, точно не помню его название. тюнер Р-140 примерно в 2 раза больше по габаритам и весу. для того чтобы выходной каскад работал комфортно.Добавлено (21.11.2016, 13:55)
---------------------------------------------
третий день дует сильный ветер. не дает поднять треугольник на 40м с ВП на изолированной мачте :-(
R6CW Александр
|
| |
| |
| RA1APY | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 16:05 | Сообщение # 1703 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) самодельный(покупной) вншний тюнер.
Вячеслав RA1APY
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 20:10 | Сообщение # 1704 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| потому такой усилитель называется активный тюнер :-) Добавлено (21.11.2016, 20:10)
---------------------------------------------
Сергею вопрос по теме и не очень. к четвергу ветер стихнет, буду поднимать мачту из диэлектрика.
одну антенну вешать расточительно. появилась идея. если к треугольнику с вертикальной поляризацией добавить два пассивных элемента Д и Р. внешне это должно выглядеть как наклонные полуволновые элементы , расположенные перпендикулярно плоскости треугольника. завтра -послезавтра попробую порисовать в ММАНе. приглашаю к этому и Сергея RZ9CJ :-) может будет полезно. отправная точка - мачта примерно 11м высотой. диапазон 12м (3 эл), активный элемент треугольник с ВП. и тут же 40м треугольник. треугольники будут 1 внутри другого. а пассивные элементы будут служить оттяжками верха мачты.
R6CW Александр
|
| |
| |
| RA1APY | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 21:11 | Сообщение # 1705 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Александр немного вклинюсь, где то в сети видел вариант, треугольник-рефлектор, а перпендикулярно ему два наклонных диполя, переключаемых, в разные стороны, по большому счету, что так 20 метров, диполь, что пассивные элементы Д Р по 20 метров, сам кумекаю на эту тему для загородной позиции, правда мачта повыше будет, невнимательный я однако, Вам для 12 метров, а в принципе и тут моня. Хотел удалить, не буду, может нарисуете и выложете, сам я в этом несилен. Добавлено (21.11.2016, 21:11)
---------------------------------------------
http://ra1ohx.ru/publ....1-0-620 Нашел!!!!!!!!!!!!
Вячеслав RA1APY
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 21:18 | Сообщение # 1706 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| у меня уже долго висят 2 эл несимметричные яги на 15 и 20, раньше висели чначала толькона 20м, потом отдельно на 30м и с другой стороны трайбендер по мотивам VE7CA. все время смотрят на запад. хотя отвечают и с других направлений. в пнципе основное направлении центральная/южная америка и африка. по длинному пути океания. остальные тоже слышат :-) ожидается переезд в новый шэк, тогда буду все антенное хозяйство переделывать основательно :-) Добавлено (21.11.2016, 21:18)
---------------------------------------------
Вячеслав, про предложенные Вами конструкции знаю, но пока хочу обойтись без коммутаций. но в ближайшем будущем планирую как раз подобные. :-)
R6CW Александр
|
| |
| |
| RA1APY | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 21:32 | Сообщение # 1707 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Статус: Offline
| Да тут тоже планов громадьё, дома уже на всё забил, весь упор на загородную позицию, там конечно на ВЧ повертушки, а вот от 30 до 160 ?????????????????? Как хорошо раньше было без тырнета. Добавлено (21.11.2016, 21:32)
---------------------------------------------
Вячеслав RA1APY
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 22:50 | Сообщение # 1708 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата RW6CW_Alex ( ) появилась идея. если к треугольнику с вертикальной поляризацией добавить два пассивных элемента Д и Р.
Треугольник уже 2х элементная антенна.
Я давно пользуюсь этим. Например альтернатива этой теме, к тому же может работать на нескольких диапазонах.Добавлено (21.11.2016, 22:50)
---------------------------------------------
Цитата RA1APY0177 ( ) а вот от 30 до 160 ??
Дельты переключалки. Если есть возможность установить мачту метров 20, то 160 выше.
73 Геннадий
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Понедельник, 21.11.2016, 23:24 | Сообщение # 1709 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| тогда это будет решетка :-) послушал 30м. не скучно 5Z4/DL7KL, 8Q7SP, RI1AND, 5R8IC. первые двое отдались быстро. интересно, что передавали на одной частоте :-) да и слушали почти в одном интервале . с двумя последними уже много связей, пусть другие сработают. :-)
R6CW Александр
|
| |
| |
| UA1ZJV | Дата: Вторник, 22.11.2016, 03:10 | Сообщение # 1710 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Всем привет. Этим летом сделал переключаемые Дельты на 14 мГц по схеме поста 203. Работают хорошо, на следующее лето планирую делать много диапазонную по 1 или 2 варианту. Вопрос. Кто может рассчитать в манне влияние элементов ну и усиление, подавление. С ув Михаил.
|
| |
| |
br> |
