|
Антенна Q6-2m, уход частоты резонанса вверх.
| |
| exRA9CHZ | Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 06:28 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| После двух лет эксплуатации антенны Q6-2m обнаружил, что минимальный КСВ =1.1, получается на частоте 148.500. Всё началось с того, что не получалось настроить стек из двух Q6-2m. Думал, что это из-за самодельного сумматора. Купил фирменный радиаловский ТК-52-2м, ничего не изменилось. Система из двух антенн имела минимальный КСВ на частоте 148.500 МГц. Проверил каждую антенну по отдельности и выяснил, что проблема из-за моей старой антенны. Параметры новой Q6-2m, соответствовали заводским, а вот резонанс старой ушел вверх. Разобрал рамку вибратора, видимых повреждений не обнаружил. Из-за чего может так убежать резонансная частота квадрата? Не могу найти теорию по согласующим устройствам для рамочных антенн на 145 МГц. Помню, что где-то читал о таком (смотрите фото) подключении кабеля к верхней части квадрата. Подскажите, где почитать об этом. Спасибо.
Добавлено (06.09.2015, 06:28)
---------------------------------------------
Продолжаю разговаривать сам с собой...  Задал аналогичный вопрос на форуме Радиала.
Ответ:
"Мы тоже столкнулись с этой проблемой. В надежде,что ПВХ трубка сидит "железно", не стали больше никак фиксировать катушку.
И видимо зря, какие-то силы её сдвигают. Теперь фиксируем отдельной планкой. Чего и Вам
советую. Видимо Вам достался как раз ранний экземпляр.
Слодкевич Е.Я.
Генеральныйдиректор"
Так что придется самостоятельно возвращать резонанс на место, путем сдвига витков катушки.
И ещё... Сегодня утром обнаружил, что новая антенна Радиала Q6-2m, не захотела работать при резком изменении температуры воздуха. Вчера днем температура поднималась до + 20, и КСВ антенны был 1.1 на частоте 144.300 МГц. Ночью пытался вызывать станции работающие в Кубке Гагарина, но меня не слышали. В 4 часа утра, заметил, что заметно снизилась мощность трансивера на передачу. Проверил КСВ. Он оказался 3.0! в пределах 144.050 - 145.500 МГц. Температура в 4.00 была +5 градусов. Получается, что эта антенна не терпит резких колебаний температуры. Возможно, конденсат внутри активного вибратора изменил её параметры.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
Сообщение отредактировал RA9CHZ - Воскресенье, 06.09.2015, 06:41 |
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 11:14 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата RA9CHZ (  ) Продолжаю разговаривать сам
и навсегда бы избавился от вышеперечисленных проблем.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 12:52 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Спорный вопрос. Безвозвратно ушло то время, когда я своими руками собирал трансиверы и делал антенны. А сейчас зачем делать, когда есть множество готовых? Это во времена СССР, мы творили всё сами вынужденно, так как приобрести хороший аппарат или антенну было просто невозможно. Кроме тех, конечно, для кого конструирование аппаратуры смысл жизни. А сейчас, зачем мне, пенсионеру, что-то делать дома на коленке, когда в продаже есть всё. А антенну я доведу до нормы, вот только дождусь из Радиоэксперта анализатор.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Воскресенье, 06.09.2015, 21:04 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Сегодня разобрал симметрирующе-согласующее устройство антенны. Нарисовал его схему. Она не похоже на известные мне подобные устройства. L1 представляет собой короткозамкнутый отрезок кабеля РК50-2-16 длиной 22 см, с учетом коэффициента укорочения он явно не на рабочую частоту. L2 - 4 витка, ПЭВ 1.0 бескаркасная, диаметром 6 мм. Может кому-то известна такая система согласования и симметрирования. Подскажите, где найти информацию.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 07:08 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| По виду - то ,что нарисовано - это автотрансформатор
и рамка.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 07:57 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| В разобранном виде это выглядит так. Если это четвертьволновой отрезок, то почему не на рабочую частоту? Такое включение равносильно параллельному колебательному контуру.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 09:28 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Вид поближе на место пайки. Отрезок кабеля отпаян. Добавлено (07.09.2015, 08:03)
---------------------------------------------
Тут немного теории. Хотя всё это для четверть волнового отрезка. Да, по рисунку выглядит как автотрансформаторное включение, если короткозамкнутый отрезок кабеля считать параллельным контуром. Добавлено (07.09.2015, 09:28)
---------------------------------------------
P.S. И ещё, о повышении КСВ новой антенны после утреннего похолодания. Разгерметизировал, открутил разъем типа N к кабелю снижения антенны, оказалось, там полно воды. Продул, соединил, КСВ в норме! Если герметизировать, то при резком перепаде температуры в разъеме типа N вновь появится вода. Может просто защитить разъем от прямого попадания дождя?
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| RA9CCK | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 13:40 | Сообщение # 8 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Толя, по моему это. Рамку необходимо питать только через симметрирующее устройство. Простейшее симметрирующее устройство показано на рис. 34.  Рисунок 34 Простейшее симметрирующее устройство
Николай.MO06WK.
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 19:54 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Нет, там более сложная схема согласования. Как сказал генеральный директор фирмы Радиал, в общении на форуме, "если хотите понять работу нашего СУ, изучите 8 схем LC согласования..." А этот отрезок кабеля является, по его словам, параллельным шлейфом уводящим импеданс на 50 Ом. Этим он ещё более меня запутал. Сегодня перечитал кучу теоретического материала по теме. В программе MMANA-GAL, в утилитах есть расчет подобного Г-образного согласования, но меня смущает применение параллельного шлейфа в этой схеме.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Понедельник, 07.09.2015, 19:54 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Рисунок из MMANA-GAL. У меня на ПК установлена базовая версия, в ней нет таких расчетов.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
Сообщение отредактировал RA9CHZ - Понедельник, 07.09.2015, 19:57 |
| |
| |
| R9CDD | Дата: Вторник, 08.09.2015, 15:14 | Сообщение # 11 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 714
Статус: Offline
| Цитата RA9CCK ( ) Рамку необходимо питать только через симметрирующее устройство
Поправьте меня, пожалуйста, если не так.
R9CDD, Денис
73!
|
| |
| |
| RA9CCK | Дата: Вторник, 08.09.2015, 17:03 | Сообщение # 12 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| Симметричные антенны и не симметричный фидер ,желательно через симметрирущее устройство.
Николай.MO06WK.
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Вторник, 08.09.2015, 20:02 | Сообщение # 13 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| В этой антенне использовано устройство, которое одновременно симметрирует и согласует, так как сопротивление антенны выше волнового сопротивления кабеля. К твоему рисунку надо ещё добавить согласующее устройство, четвертьволновой отрезок кабеля 75 Ом (смотри рисунки 1 и 2).
Я сегодня проводил эксперименты с активным вибратором моей антенны, подвешенным к люстре посередине комнаты. В качестве "измерительного прибора" использовал трансивер FT-897. Все эксперименты закончились неудачно. А пробовал я запитывать рамку различными способами согласования и симметрирования. Трансивером я измерял КСВ и мощность на выходе. Нет четкого резонанса, всё размазано. Эксперименты прекратил. Съездил на бывшую работу, снял там с крыши свою Q3-2m. Забрал с неё активный вибратор домой. Быстро смонтировал его на вторую антенну Q6-2m, подключил обе антенны через сумматор. КСВ системы из двух антенн, измеренный FT-897, 1.5 во всем диапазоне. Хотя одиночные антенны показывали 1.1 - 1.3. Теперь надо ждать месяц до следующих соревнований на УКВ...
14 сентября мне привезут антенный анализатор MFJ-269C, тогда продолжу эксперименты с неисправным активным вибратором.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Вторник, 08.09.2015, 20:03 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Или такое согласование.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
| exRA9CHZ | Дата: Пятница, 11.09.2015, 14:19 | Сообщение # 15 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Сегодня установил поворотное устройство на одну из антенн стека. Получилось так: Одна антенна закреплена постоянно по азимуту 200 градусов (наиболее открытая часть, ближайшие пятиэтажки на расстоянии 300 метров). Вторая - поворотная, азимут от 90 градусов до 270 градусов (ближайшие пятиэтажки в 50 и 100 метрах). Интересно, а в программе MMANA можно просчитать диаграмму стека, если одна из антенн будет менять свою направленность?
После вчерашнего дождя опять увеличился до 2 КСВ антенной системы. Проверил все разъемы. Вода оказалась в самом нижнем разъеме, соединяющем сумматор с кабелем идущим к трансиверу. Это точно не конденсат. И попадает вода в разъемы не по внешней оболочке кабеля, а прямо по внутренней части кабеля. Разъемы были герметично заделаны, кроме того, на них надеты юбки длиной 30 см из велосипедной камеры. Дождевая вода стекает по этим юбкам, защищая разъемы. Пока не разобрался, что это. Или повреждена оболочка кабеля внутри активного вибратора, либо протекает сумматор. Это плохо, если после каждого дождя придется сушить кабель. Он так долго не протянет, сгниет оплетка внутри.
Анатолий_MO06XJ_Q6-2m x 2_Y8-70cm x 2_FT-897D
|
| |
| |
br> |
