QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Воскресенье, 19.05.2024, 08:24
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Многодиапазонные КВ антенны (простые)
Многодиапазонные КВ антенны (простые)
RA9CMGДата: Пятница, 15.11.2013, 13:48 | Сообщение # 316
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 327
Статус: Offline
Цитата zav2003 ()
Намотал трансформатор на кольце 35 мм 2200НН - 2 и 4 витка соответственно. Нагрузил его 200 ом резистором
А на 2 странице RZ9CJ пишет :
Цитата
Путь вас не смущает - что трансформатор нужен 50/200 Ом - а здесьописывается 50/140 Ом - именно этот трансформатор использован в
обеих антеннах - КСВ которых по диапазонам и выложен здесь на
скрин-шотах.
Так что думаю не на 200 ом нагружать надо ...


RA9CMG Василий , MO06BK Полевской

Сообщение отредактировал RA9CMG - Пятница, 15.11.2013, 13:49
 
RZ9CJДата: Пятница, 15.11.2013, 16:39 | Сообщение # 317
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата RA9CMG ()
думаю не на 200 ом нагружат
Это если соотношение витков 5:3  ,то да,на 140 Ом (точнее даже на  138.8 (8)  Ом)
а если 2:4  - то на 200 Ом
Тут еще смотреть надо как выполнен трансформатор


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Пятница, 15.11.2013, 16:42
 
zav2003Дата: Суббота, 16.11.2013, 17:42 | Сообщение # 318
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
Цитата RZ9CJ ()
Применить другое кольцо - с меньшим значением магнитной проницаемости
По причине отсутствия кольца с меньшей проницаемостью, поставил изготовленный тр-р (КСВ 28-3,5 = 2-1,1 соответственно) на антенну с плечами 27,5 + 13,5 . Для настройки растянул на высоте около 3 метров. Получил результат:
28 - 1,4-1,6
24 - 1,5-1,4
21 - 1,1-1,3
14 - 1,3-1,4
7 - 1,9-1,7
6700 мгц и ниже КСВ более 3 (мерять побоялся)
Если я ее подниму на высоту 10-12 метров, сильно это может сдвинуть КСВ на ВЧ диапазонах и опустится ли КСВ на НЧ? Очень хочется 80м диапазон зацепить. Как думаете, товарищи?
 
starcДата: Воскресенье, 17.11.2013, 03:39 | Сообщение # 319
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Цитата zav2003
Если я ее подниму на высоту 10-12 метров, сильно это может сдвинуть КСВ на ВЧ диапазонах и опустится ли КСВ на НЧ? Очень хочется 80м диапазон зацепить. Как думаете, товарищи?


Почитайте мои сообщения начиная с 300 поста.Результаты конкретно в моем случае при предварительной настройке и подвесе по месту QTH.


ur5tij
 
UI8CMДата: Воскресенье, 17.11.2013, 09:35 | Сообщение # 320
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1424
Статус: Offline
Я в данном трансформаторе использовал кольцо 600 или 1000 ( уже не помню ) и мотал достаточно толстым проводом в виниловой ( или какая она там для электропроводки ? ) проводом и нагружал на резисторы 140 Ом . На 80-ке анализатор показал полное отсутствие реактивности ( КСВ 1,01 ) , на 20-ке КСВ подрос до 1,1 , на 24/28 вырос до 1,3 , так что трансформатор работает !

На реальной антенне КСВ не измерял , помню только на 24 встроенный КСВ-метр показал 2 , ну это уже наверно погрешность изготовления антенны .
 Верхний конец антенны привязан к ограждению крыши 5-этажного дома , нижний был метра 3-4 от земли . Осенью отпилил ветки на берёзах , которые мешали и поднял нижний конец антенны ещё на пару метров , результат впечатлил : резкое улучшение приёма дальних станций Африки и Океании , на передачу тоже заметно , на 40/30 с полпинка отвечают Карибы и обе Америки при 100 ваттах .


Игорь
 
zav2003Дата: Воскресенье, 17.11.2013, 14:42 | Сообщение # 321
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Статус: Offline
Цитата UI8CM ()
Я в данном трансформаторе использовал кольцо 600 или 1000 ( уже не помню ) и мотал достаточно толстым проводом в виниловой ( или какая она там для электропроводки ? )
Я тоже намотал многожильным проводом в виниловой оболочке. Сечение 2,5мм/кв. На антенне получились не плохие результаты на 40-10м, а вот на 80-ке, где КСВ тр-ра 1,1, видимо сама антенна, точнее не антенна, а высота подвеса (я надеюсь временная) дает очень высокий КСВ. То что данный тр-р работает, я убедился сравнивая его с тр-ром 1/4 с противофазным включением обмоток - выбор однозначно в пользу тр-ра автора темы.
 
RZ9CJДата: Понедельник, 18.11.2013, 13:38 | Сообщение # 322
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата zav2003 ()
Для настройки растянул на высоте около 3 метров.
Это не настройка..... на такой высоте.
Настраивать нужно на рабочей высоте.


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
 
RadioliveДата: Воскресенье, 24.11.2013, 01:53 | Сообщение # 323
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Здравствуйте. Прошу меня простить, если вопросы "чайника" покажутся детскими.
Хочу повторить OCF (приблизително 41м общей длинны). Полотно со скрученного полевика приготовил.Кольцо купил тут http://www.ebay.com/itm....7.l2649
пока одно. Сначала захотел повторить транс автора со второй страницы. Но, автор и во многих постах советуют мотать на двух кольцах. Покупать сразу второе? Или делать на одном? Кольцо вроде до 250 Ватт. Мыслю так- если площадь кольца мала, а витков мало - буду внутренний периметр заполнять толстым проводом. Взял многожильный 4 квадрата, снял изоляцию, намотал фторопластовый сантехнический фум (а ля МГТФ homemade). Вопрос - я в правильном направлении думаю, или не париться и делать с ПЭВ-2  2.0 мм. Мерить пока не на чем. Потому и спрашиваю.
И ещё вопрос: перед входом в трансивер надо ли преобразовывать 75 в 50? В итоге у меня получается (в теории) транс 200-75, дроссель вверху, дроссель внизу, транс 75-50. Хотя чем больше преобразователей, тем больше потери. Как делать?

Цитата zav2003 ()
на таком же кольце 8 витков с противофазным включением обмоток (стандарт 1на4)


Подскажите, чем лучше мотать запорный дроссель: парой независимых проводов или лучше коаксиальным кабелем? У меня кольцо T157-2  40мм и кабель 75 Ом. Количество витков такое же  делать? Дело в том, что во многих источниках (прикреплён), для моего кольца указывается 16 витков. Спасибо
Прикрепления: Making_Baluns.pdf (74.8 Kb)


Сообщение отредактировал Radiolive - Воскресенье, 24.11.2013, 02:00
 
RA9SVYДата: Воскресенье, 24.11.2013, 14:38 | Сообщение # 324
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Если собрались делать антенну, даже повторить 1:1 по описанию, прибор для настройки антенны необходим. Хотя бы на прокат у знакомого радиолюбителя.
Запорный дроссель - он же дроссель поверхностных волн: 
Установил два дросселя - у точки питания антенны и у трансивера. И ферритовые колечки, сколько не жалко.

Прикрепления: 2197100.jpg (65.3 Kb) · 2108535.jpg (136.0 Kb) · 2564609.jpg (38.2 Kb)


Сергей

Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 26.11.2013, 04:34
 
RadioliveДата: Воскресенье, 24.11.2013, 23:18 | Сообщение # 325
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
На счёт приборов - это верно. Но знакомых нет пока. Делаю "простейший анализатор с графическими возможностями". Если кто не знает - гугл в помощь. В кавычках специально обозначил. 
Надеюсь получить ответы либо пояснения на пост 323. Спасибо
 
81Дата: Понедельник, 25.11.2013, 00:19 | Сообщение # 326
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Статус: Offline
Одно или два это надо решать исходя из того какую мощность надо пропустить ,он даёт данные с таким расчетом что бы кольцо не грелось,провод для 1квт у него 1,2мм,кабель взять кратный волне  или пол волны,полторы. 300000 х f x 0.66

RD9AF Анатолий
 
RadioliveДата: Понедельник, 25.11.2013, 14:39 | Сообщение # 327
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Мощность у меня маленькая - 10 Вт (IC-703) пока. Формула не верна, по моему. А вот по длинне кабеля, кратность наверно актуальна, если антенна на один диапазон. А я то делаю компромисную на 3-4 диапазона. Но всё таки я прислушаюсь, и подберу кратность к приоритетному диапазону.
 
RZ9CJДата: Вторник, 26.11.2013, 04:29 | Сообщение # 328
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
Цитата Radiolive ()
Сначала захотел повторить транс автора со второй страницы. Но, автор и во многих постах советуют мотать на двух кольцах
Делайте на одном кольце - мощность 10 Вт на любом кольце *потянет* .
Ну и еще индуктивность - если мала будет,то только ВЧ диапазоны работать
будут,если велика - то НЧ .
По КСВ все сразу будет видно.
Делайте, пишите сюда какие получились результаты.

П.С. : Длину кабеля по кратности я не подбирал.
А формула из поста 326 действительно не верна - надо делить а не умножать ))))
(300 / f МГц)  x Кукор
(Кукор 0,66 у отечественных и 0,77-0,88 у импортных)
Если Кукор не известен - я обычно беру значение 0,75 и не боюсь ошибиться,
т.к.  четвертьволновые трансформаторы очень
широкополосные : 0,1 Fрез по КСВ = 2


Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме


Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 26.11.2013, 04:44
 
RA9SVYДата: Среда, 27.11.2013, 22:30 | Сообщение # 329
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
Цитата Radiolive ()
надо ли преобразовывать 75 в 50? В итоге у меня получается (в теории) транс 200-75, дроссель вверху, дроссель внизу, транс 75-50.
Как я понял, антенный вход трансивера 50 Ом. Поэтому делайте сразу трансформатор 200/50, то есть 4/1. Кабель, естественно, тоже 50 Ом. А дальше - дроссель вверху и дроссель внизу.
Было бы просто замечательно, если бы точка питания антенны была доступна для измерений. Тогда, при наличии антенного анализатора, многие вопросы отпали бы сами собой. Но трудно представить OCF с доступной точкой питания. Поэтому будьте готовы к тому, что реальное входное сопротивление антенны будет отличаться от теоретического. Трансформатор всего лишь делит его в N раз, и активную и реактивную составляющую. К чему всё это пишу? Нет, не напугать. Всего лишь обрисовываю картину. Для настройки нужно корректировать размеры короткого и длинного плеча или довольствоваться тем что получилось.


Сергей
 
UI8CMДата: Вторник, 10.12.2013, 17:39 | Сообщение # 330
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1424
Статус: Offline
Сменил квартиру , нужна антенна ...
Сергей , есть готовые варианты OCF с длиной около 20-ти метров ( в этом доме деревья очень близко к дому и намного гуще , моуут помешать растянуть прежнюю антенну по прямой и на необходимой высоте ) ?


Игорь
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Многодиапазонные КВ антенны (простые)
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2024 Хостинг от uCoz