QRZ-E Сайт РАДИОлюбителей  Вторник, 30.04.2024, 19:32
Приветствую Вас Гость | RSS
[Новые сообщенияУчастникиПравила форумаПоискRSS ]
Модератор форума: RZ9CJ  
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Несимметричная проволочная Яги.
Несимметричная проволочная Яги.
R8JAJДата: Четверг, 22.04.2021, 22:51 | Сообщение # 1006
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Здравствуйте. Есть вопрос по несиметричной яге на 20 метров. Суть такая, крыша 5 этажки. Вдоль крыши по центру на высоте 1,2 - 1,6 метра много разных проводов интернет, телефон в общем много всяких. В центре крыши установлена мачта МАРТ 10у (дюралевая) высота 10 метров. К ней в в верхней точке на распорке 1 метр установлена несимметричная яги на 20 метров. Ниже концы примерно на высоте 4,5 - 5 метров, между концами 4,5 метра. Антенна рефлекторная из нерасплетенной полевки, вибратор 10,1 метра, рефлектор 10.6 метра. Вибратор без рефлектора резонирует на 14.300 с входным сопротивлением 95 ом. С рефлектором резонанса нет вообще нигде. В лучшем случае реактивное сопротивление емкостное 25-27 ом и входное 50 ом на 14.030.
Неужели так сильно влияют провода под антенной?

Добавлено (22.04.2021, 22:56)
---------------------------------------------
С противоположной стороны на этой мачте наклонная дельта на 40 метров с верхней точкой запитки. Дельта и яги перпендикуляры друг другу.
Так вот уровень сигнала на 20ке что на дельту сороковочную, что на яги практически одинаковый. А я надеялся на разницу хотя бы в 1 бал.


Сообщение отредактировал R8JAJ - Пятница, 23.04.2021, 06:32
 
R6CWДата: Пятница, 23.04.2021, 18:28 | Сообщение # 1007
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
Цитата R8JAJ ()
С противоположной стороны на этой мачте наклонная дельта на 40 метров с верхней точкой запитки. Дельта и яги перпендикуляры друг другу.Так вот уровень сигнала на 20ке что на дельту сороковочную, что на яги практически одинаковый. А я надеялся на разницу хотя бы в 1 бал.д
 1 балл в чью пользу? дельта на двадцатке имеет двойной периметр, потому ДН не будет такой, как на 40м. у меня висела НСПЯ на 20м в направлении 270 градусов. случайно выяснилось, что почти горизонтальная дельта 80м с легким наклоном в сторону 10 градусов, на 20м эффективней, чем НСПЯ 20м.


73 Alex
 
RN3KVДата: Пятница, 23.04.2021, 21:27 | Сообщение # 1008
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Цитата R8JAJ ()
мачта МАРТ 10у (дюралевая) высота 10 метров.

Вибратор или директор на 20 м


73 Геннадий
 
R8JAJДата: Суббота, 24.04.2021, 00:25 | Сообщение # 1009
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
RN3KV, я извиняюсь, вы читать умеете?
На мачте март-10у верхняя точка подвеса антенны РЕФЛЕКТОРНОЙ 2-х элементной антенны на 20 метров.
У которой ВИБРАТОР 10.1 МЕТРА, А РЕФЛЕКТОР 10.6 МЕТРА. В моем сообщении вроде всё расписано, что там может быть не понятно?

P.S. Люди заходят на форумы для чёткого получения ответа на заданный вопрос, а выясняется, что.....

Добавлено (24.04.2021, 00:28)
---------------------------------------------
Для R6CW: была надежда на выигрыш яги относительно недиапазонной дельты, но в моем случае чуда не было

Сообщение отредактировал R8JAJ - Суббота, 24.04.2021, 00:26
 
RN3KVДата: Суббота, 24.04.2021, 11:30 | Сообщение # 1010
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Цитата R8JAJ ()
вы читать умеете?
А вы немного по другому посмотреть на свою антенну можете?
У вас над мачтой начинаются 2 элемента длинной 10.1 и 10.6 м, а почему мачте  10 м ей не быть третьим элементом?  Только направленым, в отличии от основных,  вертикально.


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Суббота, 24.04.2021, 11:33
 
R6CWДата: Понедельник, 26.04.2021, 00:21 | Сообщение # 1011
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
Цитата R8JAJ ()
была надежда на выигрыш яги относительно недиапазонной дельты, но в моем случае чуда не было
да, если бы дельта была вертикальной, то какая то разница бы ощущалась.  предполагаю, что и дельта и яга примерно под 30 градусов от крыши. для  яги это хорошо, чем горизонтальней растянута, тем лучше выражена ДН в горизонтальной плоскости. у меня висела такая примерно под 45-50 градусов. направленность вперед вроде бы была, но отвечали также со всех сторон.  у наклонной дельты ДН почти круговая, а при 2Л, и некоторое доп . усиление. при этом ДН не красивая круглая, а может состоять из нескольких лепестков, один из которых может совпадать с основным лепестком яги. потому и не получится явного преимущества :-( мачта при таком угле подвеса будет влиять минимально, т.к угол между мачтой и ягой скорее всего около 60 градусов или чуть больше. можно было заставить и мачту работать рефлектором. для этого оставляем на 20м только диполь- вибратор. к мачте у основания крепим кпе и от него кусок провода метра 2 в сторону вибратора. вращая кпе настраиваем  мачту-рефлектор по минимуму подавления назад. при это направления нужно выбирать по глобусу или азимутальной карте. географическая карта тут не поможет. успешных экспериментов!


73 Alex

Сообщение отредактировал R6CW - Понедельник, 26.04.2021, 00:26
 
RN3KVДата: Понедельник, 26.04.2021, 22:19 | Сообщение # 1012
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
Понадобятся радиалы, или длиннее мачта.
И тогда будет подобие 3 х эл бима.
Мана насчитывает чуть больше 5 дб .


73 Геннадий
 
R8JAJДата: Четверг, 29.04.2021, 15:41 | Сообщение # 1013
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
В ммане мачта ни какого влияния не оказывает. Думаю только на большое количество проводов под антенной.
 
RN3KVДата: Четверг, 29.04.2021, 22:54 | Сообщение # 1014
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
А как в этой модели?
Кстати элементы можно вытянуть как в яги. Только потом поменяются нагрузки.
Прикрепления: 3RV_27.maa (0.9 Kb)


73 Геннадий

Сообщение отредактировал RN3KV - Четверг, 29.04.2021, 22:57
 
ra3ealexДата: Среда, 30.06.2021, 12:38 | Сообщение # 1015
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
$IMAGE1$
Прикрепления: 2__.bmp (273.1 Kb)
 
ra3ealexДата: Среда, 30.06.2021, 12:41 | Сообщение # 1016
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
$IMAGE1$
Прикрепления: 2____.bmp (483.1 Kb)
 
ra3ealexДата: Среда, 30.06.2021, 12:41 | Сообщение # 1017
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
$IMAGE1$

Добавлено (30.06.2021, 12:48)
---------------------------------------------
Извиняюсь хотел в одно сообщение получилось в 3
Это я для R8JAJ , извините не знаю имя,
почему расчет директор и вибратор, да там усиление и подавление
лучше чем рефлектор с вибратором.
высота от верха мачты до земли 1,5м
расстояние между элементами в низу 5,2м! это в краце.
остальное описание в картинках!!!!!
Удачи в постройке антенн! Встречам в эфире!

Прикрепления: 2_.bmp (754.2 Kb)
 
ra3ealexДата: Среда, 30.06.2021, 12:49 | Сообщение # 1018
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Статус: Offline
$IMAGE1$
Прикрепления: 2652004.bmp (754.2 Kb)
 
полюсДата: Четверг, 28.10.2021, 22:56 | Сообщение # 1019
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
Добрый вечер всем. Я прочитал половина материала ,но есть некоторые вопросы по антенне.Вчера повесил на 20-ку эту антенну на ssb участок не много укоротив полотна антенны. ксв 1.1 на трансивере,анализатора нет,чтобы настроить ее хорошо. Еще не понял как она работает по сравнению с gp,меньше стала шуметь,слышат на 100 вт, где то оч.хорошо,где то не очень.У меня вопрос ,как настроить директор по индикатору напряженности поля? на какое расстояние его отнести от антенны? Какую головку микроамперметра применить? Концы антенны если раздвигать или приближать,что меняться должно,также если поднимать или опускать к земле?Запитка кабелем 50 ом. высота 10 м, низ где то 4 м, но под низом шиферная крыша.Подвешена на дереве(грецкий орех).73
 
R6CWДата: Среда, 10.11.2021, 14:16 | Сообщение # 1020
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Статус: Offline
привет, чем горизонтальней будет висеть, тем более явно будет выражена ДН в горизонтальной плоскости. у менч такие висели градусов под 45.  отвечали и звали со всех сторон. была направлена на запад.  с уира отвечала океания по длинному пути. после обеда штаты/южная америка. на ней как то в одном бразильско тесте занял 1 место в мире в LP категории.  из-за наклона всей     антенны и  непараллельности элементов  передний лепесток искажен. но, если есть желание, можно "половить блох".  если по простому, то впереди длин за 10-20 повесить измерительную антенну с индикатором. но в классике нужно  4 таких антенны. и двигая директор ближе/дальше от вибратора смотреть, что получается. один наш коллега в годы, когда еще мфй 259 был супер прибором. разворачивал такую систему 4 диполя, 4 бухты полевки. самодельная коробка с 4-мя стрелочными приборами. двигал элементы и смотрел сразу  4 прибора и фиксировал изменения. дело долгое , хлопотное.  но у него было 5 или 6 эл дельта на 20м. в нашем случае такие манипуляции чего то значимого не дадут. можно посмотреть свой сигнал на web sdr приемниках с соответствующих направлений. но тут еще играет роль изменение прохождения за время, пока Вы будете проводить манипуляции. тоже может не сложиться объективная картинка. можно просто погонять в ММАНЕ оптимизацию задав усиление или подавление. но в этом случае изменится ксв от вожделенной 1. в общем, много компромиссов. какой из них Вас больше устроит. при этом нужно помнить  чем ближе директор к вибратору, тем уже полоса. не забывайте, чем вертикальнее к земле  повешена антенна, тем ближе к круговой будет ее ДН в горизонтальной плоскости и тем меньше  смысла в Ваших поисках наилучшего варианта. желаю удачи!

73 Alex
 
Форум » АНТЕННЫ » АНТЕННЫ КВ » Несимметричная проволочная Яги.
Поиск:
br>
Copyright Cтудия ССР © 2024 Хостинг от uCoz