| 
	br>
		
		
			| Одна из лучших ненаправленных антенн |  |  |  | 
					| stetor | Дата: Четверг, 22.11.2018, 12:32 | Сообщение # 2161 |  | Лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 48 Статус: Offline | Цитата R6CW (  )  кстати, очень неплохо работает дельта, когда один угол внизу и туда запитка. ДН , практически, круговая. и на дальних трассах неплохо отвечают. три раза веша, понравилось, но нужно две опопры. :-(Александр, вот как раз таки и хочу такую, но с размерами на 160 чет как то запутался.
 Выше манню выкладывал, но чет пока все молчат.
 
 С уважением R8LO (Олег), 73!
 |  |  |  |  |  | 
					| R6CW | Дата: Пятница, 23.11.2018, 15:48 | Сообщение # 2162 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 296 Статус: Offline | Цитата RZ9CJ (  )  Все антенны с вертикальной поляризацией в городе шумят сильнее,чемс горизонтальнойк сожалению, и в деревне точно :-(  в моей - точно.
 
 Цитата RZ9CJ (  )  На шумы не жалуюсь.может не с чем было сравнить.
 не хочу умалять достоинства обсуждаемых в ветке антенн, но в моем случае горизонтальная дельта по приему  обыгрывает мои вертикальные дельты с ВП, в среднем, на 1-2 балла. в отдельных случаях и больше :-(
 Добавлено (23.11.2018, 16:00)---------------------------------------------
 
 Олег, привет.Цитата stetor (  )  как раз таки и хочу такую, но с размерами на 160 чет как то запутался.вариант интересный.  уже раньше писал. первый раз попробовал такую в конце 90-х, на 80м. еле уместил в размер участка.   были телескопы 15 и 19м, между ними около 35м. нижний угол был в 2м от земли . запитка 75 омным кабелем. антенноскоп в точке запитки тоже показывал 75 ом.  на ней первый раз услышал на 3800 CQ  VK3MJ. его долго никто не звал, что редкость. на мои вызовы получал неоднократно qrz. к сожалению, в тот момент усил у р-160 сломался вместо 250 осталось 100 ватт. по моему совету такую антенну  но с противовесами на 160м сделал мой ученик. у него было р130 и 3хГУ50. в ссб работал с американцами, слышал  ZL, но постеснялся звать. тогда же в wpx ssb на 180 novice занял 1 место в мире. как  только восстановлю телескопы попробую повторить еще раз ее , с противовесами.
 если есть место для полноразмерной на 160, хуже не будет.  перпендикулярно плоскости излучение с ГП с усилением 4-5дБ. а вдоль - с вертикальной поляризацией.
 ветка не совсем в тему не буду занимать много времени.
 
 73  Alex
 |  |  |  |  |  | 
					| LOTOS | Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 02:28 | Сообщение # 2163 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 5 Статус: Offline | Нужно пробовать. Был заземлённый штырь на 160м-гамма согласование с ёмкостными. Противовесы-37 метров. Мне тогда было 16 лет. Несколько связей с Австралией. Шум гребёт вертикал!!!!!! на приём.! Только на этом сайте утверждают-вертикальная поляризация не шумит-фантастика! |  |  |  |  |  | 
					| RN3KV | Дата: Воскресенье, 25.11.2018, 12:13 | Сообщение # 2164 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 493 Статус: Offline | Ищите причину в выполнении антенны. У меня есть возможность менять поляризацию одной антенны.
 И не замечал такого.
 Да и выигрыш пары балов, тоже сомнителен.
 Например рядом со станцией на 59+10 дб, другую совсем не слыхать, а когда она превращается в 58, то появляются на 55-56 другие.
 Это плохо или хорошо ??
 
 73 Геннадий
 |  |  |  |  |  | 
					| R6CW | Дата: Понедельник, 26.11.2018, 20:00 | Сообщение # 2165 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 296 Статус: Offline | Геннадий, это когда, сигнал почти теряется в шумах и/или принимается на 5-6 баллов.Цитата RN3KV (  )  Да и выигрыш пары балов, тоже сомнителен.Добавлено (26.11.2018, 21:05)---------------------------------------------
 так получилось, что к прошедшему в прошлые выходные, телеграфному WW не удалось повесить ничего нового :-( пришлось пикать на вышеописанной горизонтальной дельте.  попикал на всех диапазонах. от 160 до 10м. работал со всеми кроме "своей страны", т.к. за нее не начисляется очков :-( не смотря на отсутствие прохода, на 10м удалось провести больше десятка связей. на 15-40м - все континенты. на 80 сильно не упирался, хотя янки отвечали. слышал много карибов, но очереди висели постоянно :-( основной интерес представлял 160м. хотя и не собирался работать на результат, но попытался собрать там всех. в первый день проснулся в 04, во второй в 05 и немного посидел в последний вечер. получилось 95 связей.проход , по традиции, наилучший был в ночь с пятницы на субботу. с вечера ответил среди 3-х зовущих  UA0DX, дал 579. а утром субботы около 07 местного после одного переспроса VY2ZM. остальные янки еле царапались, во второе утро слышал W1RV, но не дозвался. во вторую и последнюю ночи наши нулевики не ответили, хотя и проходили громко. не зря посидел. в лотв уже подтвердилось 4 новых страны :-) если бы дельта висела вертикально, было бы повеселее.  а так это было на 80м горизонтальной дельте с 2мя кривыми противовесами для 160м, висящей на высоте 3-3-6м :-( трансивер  кенвуд 590. на 160м 50 ватт, на остальных 100.
 
 73  Alex
 |  |  |  |  |  | 
					| LOTOS | Дата: Вторник, 27.11.2018, 01:58 | Сообщение # 2166 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 5 Статус: Offline | Два бала на передачу обьективный выигрыш на ПЕРЕДАЧУ!!!!!!!!!!!!!!!!! VK! SSB и контроль websdr/ Но на приём-полная ЖОПА! Под этим подпишутся человек 30.Цитата RN3KV (  )  Да и выигрыш пары балов, тоже сомнителен.Добавлено (27.11.2018, 02:01)---------------------------------------------
 Х.з,-может лунтики через шумы хорошо слышат!
 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Вторник, 27.11.2018, 18:17 | Сообщение # 2167 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | На каком диапазоне ? На НЧ  или на всех ?Цитата LOTOS (  )  о на приёмВот ссылка
 http://www.rk3awl.ru/techpart/qrm-eliminate.php
 Как коллектив RL3A боролся с QRM
 Как их ищут.как устраняют.
 Почитайте. Может пригодится.
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 27.11.2018, 18:27 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Вторник, 27.11.2018, 18:38 | Сообщение # 2168 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Это илиЦитата RN3KV (  )  Это плохо или хорошо ??1.Плохой ДД приемника трансивера или
 2.Отсутствие узкополосных фильтров на прием.
 
 Пока у меня был IC756 без фильтров - такая же проблема была,затем,когда заменил его
 на FT1000-MP "полный фарш" данная проблема ну не сказать что полностью исчезла,но
 прием станций 55 хоть и с напрягом,но возможен.
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| RN3KV | Дата: Вторник, 27.11.2018, 19:57 | Сообщение # 2169 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 493 Статус: Offline | Это просто определяется включением аттенюатора, а не антенной.Цитата RZ9CJ (  )  1.Плохой ДД приемника трансивера или2.Отсутствие узкополосных фильтров на прием.
 LOTOS,  адресом  этого 'websdr/ поделитесь?
 
 Алекс, это когда на одной  антенне меняю  поляризацию.
 Не всегда, но бывает.
 
 73 Геннадий
 
 
 Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 27.11.2018, 20:10 |  |  |  |  |  | 
					| R6CW | Дата: Вторник, 27.11.2018, 21:36 | Сообщение # 2170 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 296 Статус: Offline | Цитата RZ9CJ (  )  Это или1.Плохой ДД приемника трансивера или2.Отсутствие узкополосных фильтров на прием.
Сергей, подозреваю, что когда антенна шумит, то это никак не поможет.
 у меня  в тлг на прием 500 гц руфинг и дсп могу сузить до 50 Гц, но от шума антенны это никак не помогает :-( только смена поляризации.
 Добавлено (27.11.2018, 21:39)---------------------------------------------
 
 нужно как нибудь выделить время и попробовать. да еще освоить запись видео и результаты опытов выложить в ютубе. думаю, должно быть интересно. :-)Цитата LOTOS (  )  контроль websdrДобавлено (27.11.2018, 21:47)---------------------------------------------
 
 QRM это QRM. шум антенны с вертикальной поляризацией несколько другое.Цитата RZ9CJ (  )  Как коллектив RL3A боролся с QRMКак их ищут.как устраняют.
 73  Alex
 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Среда, 28.11.2018, 19:46 | Сообщение # 2171 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Это что за зверь ?  :-)Цитата R6CW (  )  шум антенныИзобретена новая единица измерения ?
 
 
   
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| R6CW | Дата: Четверг, 29.11.2018, 00:01 | Сообщение # 2172 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 296 Статус: Offline | вечером сравнил на 10 МГц "родную" вертикальную дельту с вертикальной поляризаций и горизонтальную 80м дельту. регулятор пч на максимум. S-метр при подключенной "родной" антенне показал шум 2 балла, при подключенной горизонтальной дельте 80м показал  ноль или вообще ничего :-( станций в этот момент не было . не было возможности сравнить их. закончу собирать новый системник для основного РМ, подключу камеру для  записи результатов опытов.
 
 73  Alex
 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Четверг, 29.11.2018, 12:38 | Сообщение # 2173 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Вы сравниваете  две антенны с разной поляризацией.Цитата R6CW (  )  дельту с вертикальной поляризаций и горизонтальную 80м дельтуНужно сравнивать антенны с одинаковой поляризацией
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Четверг, 29.11.2018, 15:23 | Сообщение # 2174 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Я уже писал много раз, самые лучшие антенны - это полноразмерные антенны горизонтальной поляризации,
 поднятые минимум на 0,5  лямбды. Чем выше,тем лучше.
 
 Если нет такой возможности , применяем антенны вертикальной поляризации *воткнутые в землю*.
 
 Поэтому и сравнивать антенны в  V Pol  и  H Pol  не корректно.
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| RN3KV | Дата: Четверг, 29.11.2018, 16:13 | Сообщение # 2175 |  | Генерал-майор Группа: Пользователи Сообщений: 493 Статус: Offline | Все остальное  "ловля блох" Антенна принимает (излучает) то, что попадает в ее диаграмму.
 Если в диаграмму шумы не попадают, то появиться они могут только минуя антенну.
 Ни каких дополнительных шумов антенне "взять" не где.
 А вот в качестве антенны, для них, может быть фидер, корпус трансивера, сеть...
 По этому и кажется что антенны "ведут себя по разному".
 Выигрыш "вертикальной дельты" и ГП у земли, получается из за диаграммы.
 Когда они симметричны, то практически не принимают горизонтальную поляризацию и вертикальную  с зенита (ближние станции) и немного лучше принимают с малых углов (дальние станции).По этому происходит дополнительная селекция.
 При нарушении симметрии, эти преимущества уменьшаются.
 
 Алекс, проводить такие"замеры и записи" без полезно.
 Все зависит от множества дополнительных факторов.
 По этому лучше иметь много и разных антенн.
 
 73 Геннадий
 
 
 Сообщение отредактировал RN3KV - Четверг, 29.11.2018, 16:16 |  |  |  |  |  |