|
Не настраивается вертикальная Дельта. Помогите советами...
|
|
| RZ9CJ | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 11:00 | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Антенна 48 Омная - т.е. почти получилось все как надо -почти 50 Ом.
Реактивное на 14 230 = 0
Немного с формой поиграть и с длиной полотна.
Активное растет : внизу диапазона 33 Ома и 51 Ом в верхней части 20-ки.
Вот и ответ на вопрос 50 Омная рамка или 100 Омная.
Четко видно.
КСВ должен быть равен 50/48=1,04 ,но анализатор показывает 1,35 .
Возможно кабель слегка не 50 Ом.
В принципе - неплохо все получилось КСВ по краям 1,6-1,5 и 1,35 в середине.
В сравнении с простейшей ГП с одним противовесом сейчас разницы не было
Нужно сделать две антенны и поставить их в одно время и в одном месте -
ГП с одним противовесом и Дельту и сравнивать
одну с другой переключая антенны.Вот тогда точно можно будет сказать какая лучше.
У Дельты усиление положительное, у ГП - отрицательное.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
Сообщение отредактировал RZ9CJ - Воскресенье, 20.01.2013, 11:10 |
| |
| |
| RN3KV | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 12:40 | Сообщение # 92 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата (RZ9CJ) у ГП - отрицательное.
Добавлено (20.01.2013, 12:40)
---------------------------------------------
Цитата (ИванИванов) А накой это нужно-то?
А можно просто работать в эфире. Эта ловля блох будет не заметна. По крайней мере в Вашем случае
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Воскресенье, 20.01.2013, 12:43 |
| |
| |
| ИванИванов | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 17:29 | Сообщение # 93 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Подключил антенный анализатор прямо к точке питания, отсоединив кабель....
Результаты какие-то некрасивые...
Кто что скажет?
Сообщение отредактировал ИванИванов - Воскресенье, 20.01.2013, 17:39 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 18:52 | Сообщение # 94 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата (ИванИванов) Ну , именно сейчас технически это сложно - нет с собой кабеля и разъемов. А накой это нужно-то? ИМХО, эта не та антенна, которая критична к длине фидра - должна одинаково работать с любым куском кабеля 50 ом...
антенна будет работать с любым кабелем будет отличаться только КСВ. но на работу антенны он не влияет.
кабель в общем то можно с любым волновым сопротивлением, но с 50 КСВ будет заведомо больше, если антенна 100 омная. у кабеля еще есть к.т укорочения, отсюда и другая длина.
Добавлено (20.01.2013, 18:31)
---------------------------------------------
Цитата (RZ9CJ) Антенна 48 Омная - т.е. почти получилось все как надо -почти 50 Ом.
Добавлено (20.01.2013, 18:52)
---------------------------------------------
Цитата (ИванИванов) Результаты какие-то некрасивые...
для равносторонней рамки маловато Rвх получилось.
тем не менее. красивей результаты получатся только с эквивалентом :-)
вполне можно работать.
R6CW Александр
Сообщение отредактировал RW6CW_Alex - Воскресенье, 20.01.2013, 18:56 |
| |
| |
| RN3KV | Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 19:27 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата (ИванИванов) Кто что скажет?
73 Геннадий
|
| |
| |
| ИванИванов | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 04:13 | Сообщение # 96 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Ну, видимо последую этому совету и закончу настройку...
Цитата (RZ9CJ) Нужно сделать две антенны и поставить их в одно время и в одном месте - ГП с одним противовесом и Дельту и сравнивать одну с другой переключая антенны.Вот тогда точно можно будет сказать какая лучше.
Возможно, у меня были некие необоснованно завышенные ожидания  касательно дельты по сравнению с ГП, но, честно говоря, не сказал бы, что они оправдались....
"Пробивания пайлапов", о котором в теме "Одна из самых лучших ненаправленных..." было сказано, я не отметил... Были какие-то свалки в эфире, не помню уж, кого все звали, но мне приходилось столь же долго докрикиваться, как и тогда, когда работал на ГП. И, не исключаю, что успехи порой бывали связаны не с эффективностью антенны, а с удачно сложившейся ситуацией - просто все притихли, а я вызвал...
Просто дельту реально дольше ставить в полевых условиях. А на холоде - и подавно.
И если разница с ГП не будет хоть сколько-нибудь явственно ощутима, то просто обидно терять время на её монтаж-демонтаж...
Сообщение отредактировал ИванИванов - Понедельник, 21.01.2013, 04:17 |
| |
| |
| RN3KV | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 14:21 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Даже 2 рядом установленые антенны, не так просто сравнть. слшком мнго разных параметров вляет на это. И большнство из них, или тяжело замерить, или меняются со временем. Поэтому нельзя одноэначно сказать например что 5ти элементные квадраты лучше чем ГП, потому, что в условиях теста, их некогда крутить, и большнство корреспондентов на них, не слышно. Поэтому что лучше и что хуже, каждый для себя, решает сам.
73 Геннадий
|
| |
| |
| ra3gfs | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 20:51 | Сообщение # 98 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| Иван Иванов я бы посоветовал Вам приобрести анализатор.
Купить 32 метра 50 омого кабеля и сделать так (если есть желание) как я поступил в сообщении 561 странице 38 темы ЛУЧШАЯ ИЗ НЕ ПАПРАВЛЕННЫХ.
Устанивив антеннку я быстренько познакомился с:
73 Геннадий
|
| |
| |
| ra3gfs | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 21:07 | Сообщение # 99 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Статус: Offline
| А так же с многими другими станциями типа: HD2A RI1FJA PJ/DH2AK WP3R KP3A VU20B и многих других из PY ZL VK W CO BA
не говоя уже облизких типа SU 7X EU8 CU YA.
Работа велась 100 ват и в основнм ssb.
73 Геннадий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 22:02 | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата (ra3gfs) Работа велась 100 ватт и в основном ssb.
Отличный результат,Геннадий.
Отличные связи.
Весь мир.Подтверждены QSL.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 22:11 | Сообщение # 101 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата (ra3gfs) я бы посоветовал Вам приобрести анализатор.
73 Геннадий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 21.01.2013, 22:18 | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Направленную антенну легко сделать и проволочную.Тут на форуме
от 80 м до 10 м описаны проволочные.Не смотря на фиксированное направление
связи проводятся со всем миром.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Вторник, 22.01.2013, 14:42 | Сообщение # 103 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| за один- два вечера врядли можно нормальнооценить.
но вертикальная рамка по параметрам близка к GP, кроме усиления. но 2-3дБ , это не 12-14.
лично для меня в полевых условиях проще растянуть треугольник. вершину закрепил на мачту и две оттяжки.
кроме того замкнутая антенна не так остро реагирует на остояние почвы, как вертикал. не нужно подстраивать.
а если 40м и ниже , еще и лишний шум на прием.
что делать, в итоге, выбирает каждый сам по своим потребностям и возможностям.
R6CW Александр
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Вторник, 22.01.2013, 17:34 | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Цитата (RW6CW_Alex) это не 12-14.
усиление УКВ антенн похоже.
На КВ ну пусть у 5-7 элементной Яги - это еще что можно себе представить,
усиление 7-9 дБ
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| add | Дата: Понедельник, 04.02.2013, 18:51 | Сообщение # 105 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добрый вечер вчера соорудил треугольник по данным Сергея RZ9CJ антенна запитана кабелем 50 ом длинной около 14 метров заметил что передвижение точки запитки антенны слабо влияет на ксв настраивал с помощью АА330 вот график с него вроде не плохо получилось
|
| |
| |
