|
Кубок Челябинской области 23 февраля 2014 года
| |
| RV9AJ | Дата: Понедельник, 17.03.2014, 09:14 | Сообщение # 151 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1178
Статус: Offline
| Цитата RM8A
По словам R9AE очники на УКВ легко работают за 1000 км на положенные 100 ватт, когда друг другу вдувают за сотни метров, удивительно
Антон, посмотри UBN файлы очников прошлого года. На мой взгляд "легко за 1000 км"- это преувеличение.
Есть, конечно, единичные дальние ок. 800, но и не забываем, что прошлый год был очень редким в смысле прохождений.
Можно просмотреть и статистику Европы, до которой даже нашим лучшим станциям по очкам очень,
очень далеко. В основном DX связи составляют единицы процентов.
73&GL! Sergey.
|
| |
| |
| R8AAZ | Дата: Понедельник, 17.03.2014, 10:30 | Сообщение # 152 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата RM8A (  ) По словам R9AE очники на УКВ легко работают за 1000 км на положенные 100 ватт, когда друг другу вдувают за сотни метров, удивительно
Антон, на ОЗЧР разрешенная мощность 50 Ватт.
Цитата IV. Требования к приёмо-передающей аппаратуре.
...
2. Паспортная выходная мощность передатчика не должна превышать 50
Вт.
3. Применение приёмопередатчиков с выходной мощностью более 50 Вт
разрешается только совместно с внешним измерителем мощности (ИМ).
ИМ должен быть постоянно подключён непосредственно к выходу
передатчика, то есть до дополнительных фильтров и устройств
коммутации. ИМ предоставляется участником. Наличие ИМ указывается
участником в технической заявке и заявляется во время прохождения
мандатной комиссии.
...
Источник: http://www.srr.ru/CONTEST/ozchr_vhf/2013/ozchr_vhf_2013_pr_03.pdf
Дмитрий R8AAZ, Челябинск MO05QE
RA8AWA team
Сообщение отредактировал R8AAZ - Понедельник, 17.03.2014, 10:30 |
| |
| |
| RV9AJ | Дата: Понедельник, 17.03.2014, 12:06 | Сообщение # 153 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1178
Статус: Offline
| Добрый день!
Добавлю инфо по Европе, статистику прошлогоднего ПД. http://iaru.oevsv.at/v_upld/prg_stat.php?cont_id=65
Здесь: QSOs per distance видно, что максимальное количество связей как и у нас на дистанциях 100-199 км, а связи 700-800 уже уникальные.
73&GL! Sergey.
|
| |
| |
| RM8A | Дата: Понедельник, 17.03.2014, 19:59 | Сообщение # 154 |
 Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Статус: Offline
| R8AAZ, упс, точно, именно на 50 ватт!!! 700-900км на 144 Мгц!!!Без Скедов,чатов. Я понимаю, что с другой стороны были мегастанции, которые работали не на 50 ватт)) но ведь те слышали очников неплохо. Сергей, а почему у многих очников заявляемая группа CHECKLOG? есть остальная часть UBN ? На западе то всё также, как и у нас, с человеческими ошибками в отчётах)))))) Добавлено (17.03.2014, 19:59)
---------------------------------------------
Цитата RA9FDR ( ) в третьем районе проходы совсем другие.
в 3 районе активность выше, а прохождение совсем другое -это ближе к морям и тропикам. Вот в 6 районе-не так, как в 3ем, а мы мало, чем отличаемся от 3го. Ещё и горы всегда помогают, через них всегда есть связь с равнины. Может не прохождение влияет, а активность и качество сетапов в целом?)
MO04CU Антон RM8A
|
| |
| |
| RA9FDR | Дата: Понедельник, 17.03.2014, 21:03 | Сообщение # 155 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 618
Статус: Offline
| Цитата RM8A ( ) в 3 районе активность выше, а прохождение совсем другое -это ближе к морям и тропикам. Вот в 6 районе-не так, как в 3ем, а мы мало, чем отличаемся от 3го. Ещё и горы всегда помогают, через них всегда есть связь с равнины. Может не прохождение влияет, а активность и качество сетапов в целом?)
73!Сергей RA9FDR
|
| |
| |
| RV9AJ | Дата: Вторник, 18.03.2014, 07:20 | Сообщение # 156 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1178
Статус: Offline
| Цитата RM8A Сергей, а почему у многих очников заявляемая группа CHECKLOG? есть остальная часть UBN ? На западе то всё также, как и у нас, с человеческими ошибками в отчётах))))))
Доброе утро, Антон! Все отчеты очников я получил по обмену от судей чемпионата и именно поэтому они все использовались только для контроля. Все UBN я выкладывал на УКВ портале в теме МС ПД 2013, они и сейчас там.
Что касается запада, то мы все люди и ошибаемся одинаково. Добавлю, что наши российские Правила самые строгие по сравнению с европейскими и даже украинскими.
По аппаратуре европейцев, мощности и антеннам можно посмотреть, например, здесь на форуме, где я выложил результаты теста Маркони. Это в теме по российкому CW марафону.
73&GL! Sergey.
|
| |
| |
| R9CDD | Дата: Вторник, 18.03.2014, 08:33 | Сообщение # 157 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 714
Статус: Offline
| Цитата FR ( ) И, потом, ИМХО, но тут правила НЕ нарушены. Судье (-ям) в письме _предоставлены_ были данные об участниках на русском языке. Т.е., опять же, ИМХО, Цитата
П.8.2. В файлах отчетов обязательно должны быть
указаны полные фамилия, имя и отчество участника, спортивный разряд, почтовый
адрес на русском языке.
сей пункт был выполнен smile
8.2. Отчеты принимаются ГССК
в электронном виде по E-mail, а также на бумажных носителях. Формат файловыхотчетов – EDI (RU). Рекомендуемая программа – UA4NAL.Требуемыефайлы находятся в папке «OUT»: например RV9AJ_1.EDI и RV9AJ_2.EDI и должны быть прикреплены кписьму. Допускается высылка всей папки «OUT» в виде архива.
В файлах отчетов обязательно должны быть указаны
полные фамилия, имя и отчество участника, спортивный разряд, почтовый адрес на
русском языке.
Письмо не является файлом отчета!!! Это всего навсего сопроводиловка и не более того, чтобы судьям удобнее было разгребать присылаемую корреспонденцию.
Некоторые проблемы у программы UA4NAL есть, но они абсолютно все решаемы и не связаны с версией Windows. не работает она только в 64 разрядной среде и это по определению, не думаю что у всех поголовно используется 64 бит системы, а те кто перешел на 64 разряда, неужто не владеют виртуализацией? (найду время отпишусь в соответствующей теме, видимо кому-то будет полезно).
R9CDD, Денис
73!
|
| |
| |
| RV9AJ | Дата: Вторник, 18.03.2014, 08:53 | Сообщение # 158 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1178
Статус: Offline
| Антон, в дополнение о тесте Маркони здесь http://qrz-e.ru/forum/37-497-10#29358
73&GL! Sergey.
|
| |
| |
| RM8A | Дата: Среда, 19.03.2014, 23:34 | Сообщение # 159 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Статус: Offline
| RA9FDR, Сергей, спасибо,раньше много читал статей про тропо прохождение, про статью RA3LE не смог ничего найти, можно порекоммендовать вам обосновывать высказывания фактами(цитатами), и ссылками? Добавлено (19.03.2014, 23:34)
---------------------------------------------
RV9AJ, Сергей, спасибо, результаты прошлого года видел, ещё тогда удивило. что в тестах обязательно использование /p, вот наша команда использовала бы на Шатаке позывной RV9AJ/4/P при дальности qso за 500км))) сколько бы было ошибок.
MO04CU Антон RM8A
|
| |
| |
| RA9FDR | Дата: Среда, 19.03.2014, 23:59 | Сообщение # 160 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 618
Статус: Offline
| В двух словах, в статье рассмотрены особенности распространения тропо над Европейской Россией. Суть особенностей в том что при появлении тропо, даже на примитивные антены начиная с пяти элементов и голый трансивер можно легко работать расстояния под 1000 км. Более подробно читайте статью - она есть на УКВ-портале. А также отзывы многих Евр.Рус об участии в тестах, подтверждающие выводы статьи.
Для сравнения, мой личный рекорд 808км с RW4HW на мои 12эл 50вт и 725м. Оборудование RW4HW сами знаете.
Это я к тому что на Урале складчато-гористая местность явно не способствует хорошему (как в Евр.Рус) тропо. Наглядный пример - поездка команды RK3PWJ в LO74 (уже даже далеко от Урала). Приехали с 12 эл и 200вт и надеялись надрать всех. В итоге работы нескольких дней перед ПД в самом ПД даже не стали работать, уступили развёрнутую позицию местному. Так как местные проходы даже в LO74 оказались совсем не то что у них в 3м районе.
Ваши дальние связи получаются в большей степени из-за высоты и сетапа. И совсем немного благодаря тропо.
Из личного опыта - прибавка высоты горки на 100м увеличивает реально возможную дальность связей на 200 км.
Дополнительное подтверждение - прошлогоднее тропо с Урала на Украину. Много раз вы такое наблюдали? А у них оно бывает регулярно-постоянно.
73!Сергей RA9FDR
|
| |
| |
| RM8A | Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:21 | Сообщение # 161 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Статус: Offline
| RA9FDR, мы почти в каждом летнем тесте слышим Волгоград(900-1300км) и всегда не хватает мощи, так как с той стороны 1киловатт. RW4HW работаем в каждом тесте, до 600км обычно до Валеры. Личной рекорд команды-связь 1077км на 100 ватт с RZ4CWW у них 50 ватт и одна стрела. В том году на Омск пошли связи за 600км очень громко. Да, и антенны 4 по 13 элементов. Уже не первый год наблюдаю прогнозы http://www.dxinfocentre.com/tropo_eeu.html и заметил, что на юге ближе к каспию и чёрному морю - самые лучшие условия для тропо. А в 3 районе очень много хороших выездных сетапов, как у ваших UA9FAD, по другому не могу объяснить связи форточников под 500-700км Добавлено (20.03.2014, 00:21)
---------------------------------------------
Цитата RA9FDR ( ) Дополнительное подтверждение - прошлогоднее тропо с Урала на Украину. Много раз вы такое наблюдали? А у них оно бывает регулярно-постоянно.
MO04CU Антон RM8A
|
| |
| |
| RA9FDR | Дата: Четверг, 20.03.2014, 00:46 | Сообщение # 162 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 618
Статус: Offline
| У UA9FAD 8х12 + РА но всего 200м
в последние два года с ними реально конкурируют RW9FWR - 2х16 +100вт но 860м !!! Так что в этом деле главное ВЫСОТА. IMHO
пысы. у вас там сколько метров?  лично я не удивляюсь вашему QSO с RZ4CWW
пыпысы. вспоминается мой первый ПД в 1986г. Выехали чуть севернее Перми на высотку 250м. И на одну стрелу 12эл F9FT и ГС-33 в лёгком режиме и сразу сработали с R3T - 800км. Вот это был проход! В тот же выезд кстати провели первое QSO на 1200 в Пермской губернии UZ9FYR - RX9FB аж 30 км !!!
73!Сергей RA9FDR
|
| |
| |
| RM9CM | Дата: Четверг, 20.03.2014, 12:50 | Сообщение # 163 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1159
Статус: Offline
| Очень напоминает беседу рыбаков у вечернего костра. Снасти, наживка, погода, водоем. Без обид. Притягательно, что невозможно все факторы описать формулами. 
Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
|
| |
| |
| Кариб | Дата: Четверг, 20.03.2014, 13:58 | Сообщение # 164 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Статус: Offline
| Цитата RM9CM ( ) Очень напоминает беседу рыбаков у вечернего костра. Снасти, наживка, погода, водоем. Без обид.
Какие обиды, на целый день настроение поднял, и видимо не одному мне. 
п.с. про УКВ эфир в районе западной границы России тоже где то слышал. Каждый день вечером, весь диапазон забит, невозможно найти свободную частоту (на нормальную антенну) для общего вызова. Германия, Польша, Франция, Голандия, .... практически всегда?.
Сергей, R9FAO, ( бывший UH9FAR, UB8FAE ), LO88DA, Пермь
Сообщение отредактировал Кариб - Четверг, 20.03.2014, 14:03 |
| |
| |
| RM8A | Дата: Четверг, 20.03.2014, 19:20 | Сообщение # 165 |
|
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Статус: Offline
| RA9FDR, последние годы удалось поработать с десятка позиций, на мой вгляд высота-необходимое, но не достаточное условие для высоких результатов. Связи за 600км одинаково удавалось совершать как с 200 метров, так и с 1300. Более высокочастотные диапазоны с высоты идут чуть легче.
Кариб, вы посмотрите сетапы всех участников Европейского Маркони, и многие высоко сидят в горах, с их то плотностью УКВ, как КВ.
MO04CU Антон RM8A
Сообщение отредактировал RM8A - Четверг, 20.03.2014, 19:21 |
| |
| |
br> |
