|
шлейфовый вертикал
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Суббота, 26.11.2016, 12:16 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| в итоге , поставил пока для проверки заземленную полурамку на 40м. т.к. для нее нужна палка/мачта всего 8м. посмотрю, как она себя ведет. вчера несколько африканце взял на 40м. сегодня испытываю ее в CQ WW. проход старнный.ни одного американца/канадца не слышно. остальные континенты все присутствуют. с 3 часов ДэХов практически было единицы. часам к 5 начало налаживаться. еще в 9МСК было слышно центральную/южную америки, африку, новую зеландию. но дальние отвечают через одного. всего 100 ватт.
R6CW Александр
|
| |
| |
| bektaraz54 | Дата: Суббота, 29.07.2017, 22:01 | Сообщение # 17 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| TO:R6CW. Добрый вечер Александр. Как я уже писал на qrz-e.ru/forum/29 ,,Одна из лучших не направленных антенн" пост#1870. Установлена антенна Delta loop на 40м диапазон острым углом вверх и запитана кабелем РК-75 с нижнего угла и согласована по Вашим рекомендациям. Работает прекрасно с КСВ~1. Вопрос, как подключить противовесы,чтобы эта антенна также работал на 80м диапазон как шлейфовый вертикал без переделки периметра? Не хочется переделовать,т.к. очень хорошо работает. Конечно это не направленная антенна,но тем неменее. Что можно ожидать от такой модификации? Чтобы антенна работал на CW и SSB(3,8мГц)? Как я понял надо противовесы настрайвать на разные участки диапазона,так
ли это??? Прошу ответ прислать на мой email или написать сюда. За ранее блогодарен. 73! Бек. UN7TX.
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Суббота, 05.08.2017, 16:37 | Сообщение # 18 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| ага, нашел ветку.вроде почти все уже описал. такую конфигурацию вертикальной дельты на 80 пытался запустить на 160м. подкидывал один противовес около 40м. но настроить не былр возможности. но без противовеса слышал на нее на 160m VY2ZMв arrl cw. тогда у меня висела несимметричная вертикальная дельта на 80м. как раз в том тесте в подгоруппе 80м qrp занял 1 место в eu rus. нужно попробовать в ммане нарисовать. в прошлую зиму от безисходности вешал такой треугольник на 40м, в планах было подключит пару противовесов на 80м. и так точка запитки была чуть выше полтора метра от земли и мешала ходить. Добавлено (05.08.2017, 16:37)
---------------------------------------------
нужно попросить модератора перенести сюда мои сообщения из ветки про однодиапазонный спайдер.
R6CW Александр
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Суббота, 05.08.2017, 20:41 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| От точки питания и формы дельты, тем более близко от земли, сильно зависит диаграмма.
Добавление противовесов при питании в нижний угол, еще сильнее исказит диаграмму.
Диаграмма будет круговой, только если дельта (рамка), точка питания и противовесы,
расположены симметрично.
По этому я стараюсь питать ее в середину.
Дельта 40 м, с противовесами будет работать и на 160м, но полоса и усиление сильно
уменьшаются. (до 10-20 кгц)
73 Геннадий
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 06.08.2017, 11:56 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Геннадий, Пр привет.
у меня работалии в симметричном и не симметричном варианте.
в том числе дельта 40м с противовесами по 20 м - несколько сотен связей на 160м в радиусе 5000 км.
R6CW Александр
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Вторник, 08.08.2017, 00:53 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Разницу в 5-10 дб, определить не так просто.
А при проектировании, лучше учесть до установки.
Перед установкой прогоняю модели, и для V поляризации стараюсь чтобы участки с максимумом тока были как можно прямее и вертикальнее.
По этому треугольники (при возможности) лучше заменить ромбами или вертикалами.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Вторник, 08.08.2017, 01:12 |
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Воскресенье, 13.08.2017, 19:39 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| привет.
у меня 40м дельта водном из вариантов висела на 0.5м телескопе на земле. нижняя сторона была в 2м от земли. и работала нормально. в таком варианте, при том же периметре резонансная частота у нее была ниже на 200-300 кгц, чем у варианта одним углом вниз. в Вашем случае должно получаться около 3м от земли. все познается в сравнении :-)
R6CW Александр
|
| |
| |
| bektaraz54 | Дата: Понедельник, 21.08.2017, 12:19 | Сообщение # 23 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Добрый день. В субботу триугольник на 40м переделал на вертикальный квадрат(ромб) с запиткой в нижнем углу, кабель РК-75.
Настроил, работает прекрасно. После, в воскресенье подключил к оплетке противовесы 4х20м. Вечером проверил работу антенны на 80м. Отвечают все кого слышу с первого раза. Добавление противовесов на работу на 40м влияние нет. На 80м резонанс в начале диапазона(CW-участок) Полоса от 3,5 до 3,7 мГц,а дальше КСВ растет до 2 и более. Укорачивал периметр рамки для работы на SSB-участок, но при этом резонанс на 40м уходит вверх. Снова вернулся на первоначальный вариант. На 40м резонанс на частоте 7,030 мГц. Реактивност =0. На 80м на частоте 3,5....3,560 мГц КСВ=1, и постепенно растет до КСВ=1,5 на 3,7мГц. На 80м есть небольшая рективность. Настррйку проводил прибором АА-330М. Покозание КСВ метра трансивера совподает. Так что антенна работает. Одна антенна на два диапазона. Компактно и мало место занимает особенно на 80м.Вертикальный квадрат настрайвать проще, просто меняешь угол раскрыва в точке запитки кабеля и подгоняеш R-вх.антенны под R-кабеля (75 или 50 ом). Всем удачи. 73! Бек. UN7TX.
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Вторник, 22.08.2017, 10:43 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| привет, Бек.
пол дела сделано :-) осталось испытать на практике. кстати, прошедшей ночью на 3508 долго сикулял VK6LW. у меня на почти горизонтальную дельту было слышно не громко. у Вас должно быть по лучше. в соседней ветке про дельты выкладывал еще один интересный файлик - 3 дельты с запиткой одним кабелем 50 Ои. 40-30-17м. теперь вот думаю, можно туда пристроить противовесы для 80м. место под нее на участке уже присмотрел. дело за малым. нарезать проводов и повесить :-) зочу успеть к марафону RCC.
R6CW Александр
|
| |
| |
| bektaraz54 | Дата: Вторник, 22.08.2017, 23:42 | Сообщение # 25 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Привет Александр.
Антенна работает прекрасно. Выходные добавлю еще несколько противовесов. Еще нормального прохождения на 80м нет. В сентябре-октябре будет по лучше вот тогда будет все ясно. Александр если добавить противовесы на 160м что будет или это не вариант? В данном варианте замерил прибором на 160м, но R-вх. очень мальенкое. Вот на 40м мне кажется стал работать получше. Как думаешь, может добавить противовесы на 40м ??? Время будет послушай вечером 19....20 МСК в районе 7,090......7,120 мГц. Я каждый вечер появляюсь на 40 м. А покп 73
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Среда, 23.08.2017, 00:40 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Низкое R может удастся поднять, а вот узкая полоса по КСВ, крови по портит.
Без перестройки, работать не получится.
По крайней мере у меня с сороковочной дельтой, на 160, не получается ни чего лучше "воровки".
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Среда, 23.08.2017, 00:44 |
| |
| |
| bektaraz54 | Дата: Среда, 23.08.2017, 10:50 | Сообщение # 27 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Добрый день Геннадий. Я тоже так думаю, что не стоить мучаться на 160м, лучше устанавлю Inv L проволочный между двумя деревьями с противовесами на подобие G3XAP. Думаю лучше будет чем сурогат. Высота деревьев по ~ 20....25м.
Растояние между ними около 35м. А эту петлевую антенну добию до конца, что можно с него выжать на 80м. А пока 73! Бек.
|
| |
| |
| RN3KV | Дата: Четверг, 24.08.2017, 00:00 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Может вписаться "Half". Еще ее называют "Партизанская антенна"
Что то проскакивало и здесь.
У меня только одно 10-12 м дерево, для НЧ.
Пока получается так:
3.65 0.46 дб (круг) П=22.7 / 39.7кгц
w11c 1.00+j0.00 1.06+j16.24 4.01-j61.31 31.23
7.15 1.2/-3 дб (до 3 дб при кардиоиде) П=127 кгц
w11c 1.00+j0.00 0.35-j0.36 1400.15+j1421.46 56.88
10.12 1.8/-2 П=98 кгц
w11c 1.00+j0.00 1.38+j7.88 21.56-j123.12 16.75
П - полоса по уровню КСВ 1.5 / 2 Элевация везде около 25 град.
Придется переключать.
.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Четверг, 24.08.2017, 00:07 |
| |
| |
| bektaraz54 | Дата: Пятница, 25.08.2017, 15:17 | Сообщение # 29 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус: Offline
| Добрый день Геннадий. Про такую антенну тоже читал. По ходу дела попробем и проверим. В сентябре будет 63 и на пенсию (в Казахстане пенсионный возраст 63 года. У женщин тоже. Скоро сделают 80 или 90 лет. Тогда не надо думать про пенсию. Сразу в другой мир. Скажут на работе случилось. НI ).Это отступление - не по теме sri. Вот будет свободного времени достаточно. Тогда будем пробовать все подряд. Пока вот так. Спасибо за info. 73! Бек.
|
| |
| |
| RW6CW_Alex | Дата: Суббота, 26.08.2017, 10:19 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 594
Статус: Offline
| Цитата bektaraz54 (  ) Высота деревьев по ~ 20....25м.Растояние между ними около 35м.
в вашем случае между деревьями вришется 80м дельта углом вниз, она же петлевой вертикал на 160м. очень давно задумывал такую как раз между 15 и 19м мачтами было метров 35 повесил, но противовесы не куда было тянуть :-(
нижний угол получался метра 2 от земли. уже на такую на 80м в тлф слышал австралию, а европа нет. лг даже пытался отвечать на мои 100 ватт. чуток сощи не хватило :-( у моего ученика висела подобная 90/160 мжду 20м мачтами. так он на 160м в тлф работал с янками , слышал океанию, гл постеснялся звать. рация у него была Р-130 :-) так что нужно пробовать.
п.с. в тлф я практически не бываю.
п.п.с. уже писал выше, как работал на дельту 40 с противвесами на 80 на 160м. шумов было, как на 20м, не в пример 80-ке. аа-330 показывал 500 ом и ксв 100, ровная линия. трансивер строился без проблем. когда добавил пару противовесов метров по 38. линия стала очень кривой, трансивер стал дольще строиться, но отвечали. обрал эти противовесы. позже, случайно включил аа-330 без антенны. он тоже показал 500 ом и усв 10 ...Добавлено (25.08.2017, 21:37)
---------------------------------------------
Цитата RN3KV ( ) Может вписаться "Half". Еще ее называют "Партизанская антенна"
заземленная полурамка. может быть похожа на ИВ или на букву П.Добавлено (25.08.2017, 21:49)
---------------------------------------------
считается дальнобойной малошумящей антенной. мой товарищ делал такую на 160м. но с активным тюнером на ГУ-43б работала на всех диапазонах :-) на 80м шумела на прием меньше, чем вертикальный прямоугольник. у товарища дальний конец полураки был заземлен в речке, протекающей в конце участка. оттуда еще шел обратный провод к точке запитки. я 2 раза пробовал вешать подобную. первый раз в виде неправильного прямоугольника на 160м, второй раз классическую, в виде ИВ га 40м у второй дальний конец был подключе к скважине там же еще несколько противовесов. в точке запитки кол около метра. вроде работала. но когда рядом расположился почти горизонтальный треугольник на 80м, оказалось, он работает на 40м лучше и тише. так что опыт пока неудачный. есть описание 2-х элементов заземленных полурамок с активным питанием на 40, 80, 160м от земляка. я его гдето на одноименном форуме на СУР выкладывал. может будет интересно. Добавлено (26.08.2017, 10:19)
---------------------------------------------
если модератор проверяет содержание/состояние тем - большая просьба подкорректировать название темы. правильнее будет - ПЕТЛЕВОЙ ВЕРТИКАЛ.
R6CW Александр
|
| |
| |
br> |
