Группа поддержки индивидуала в тестах.

Дата: Среда, 14.04.2010, 09:08 | Сообщение # 1

Подполковник

Группа: Пользователи

Сообщений: 137

Статус: Offline

Решил создать новую тему на основании вот этого - http://qrz-e.ucoz.ru/forum/37-288-5#2031
Давайте за неделю накидаем примерный регламент правил для группы поддержки индивидуала в наших региональных тестах.
Ещё раз хочу сказать, что шушуканья втихоря ни к чему доброму не приведут. Только открытое обсуждение.
ЛУЧШЕЕ СРЕДСТВО ПРОТИВ ССОР - ОБЩЕНИЕ !!!

Добавлено (14.04.2010, 09:08)
---------------------------------------------
Начну сам.
Группа поддержки может:
1) Отдать любую свою аппаратуру и антенны учаснику соревнований
2) Присутствовать на позиции до и во время проведения теста
3) Перед или во время теста ,если это необходимо, может помогать устанавливать антенны , настраивать коммутацию и аппаратуру. (сразу оговорюсь про слова во время, ещё ни один тест не получилось начать вовремя. не хватает времени для развёртывания позиции.)
4) Будить оператора из спячки
5) осуществлять бытовую, хозяйственную деятельность. (чай, кофе, бутерброды .............)
6) держать в тонусе у работающего оператора дух соревнования высказываниями типа
- не спи , давай работай, время то идёт.
- смотри конкуренты вон сколько связей намолотили, а ты
- Давай активнее работай
- чётче говори, не глотай окончания слов
- смотри как ловко из под твоего сигнала станцию взяли ......
- и тд.и тп.

Дата: Среда, 14.04.2010, 09:26 | Сообщение # 2

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 981

Статус: Offline

По моему скромному мнению, нужно FMщиков выделить в отдельную
зачетную группу, потому как именно они, используя резинки вместо
антенн и никуда в горы не выезжая, могут создать преимущество
одному из р/любителей. Где-то на Форуме я уже читал, о том, что
верхние строчки таблиц результатов тестов занимают операторы станций,
расположенные вблизи "очагов активности" FMщиков с резинками.
Ну и, соответственно, все остальные работают в CW и SSB зачете. Конечно,
все участники теста могут проводить и FM связи, давая доп. очки для
FMщиков, но в свою зачетную группу такие связи не должны входить.
А так как количество корреспондентов в тестах невелико, то такая
FM поддержка будет не в тягость группе CW, SSB зачета....

Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).

Дата: Среда, 14.04.2010, 11:01 | Сообщение # 3

Подполковник

Группа: Пользователи

Сообщений: 137

Статус: Offline

Верхние строчки занимают те кто сидят в милионных городах? surprised

Уверяю Вас в обратном. Никакого толку от связей на 5-10 км нет !!! Поэтому я давно уезжаю из города не смотря на все тяготы этого дела.
Отделять FM-щиков?
Я не вижу смысла. Только невозможность подняться выше середины итоговых таблиц заставила меня купить TS-2000.
Ну не конкуренты FM-щики серьёзным станциям.
А если отделим , да ещё без зачёта очков за связи с ними !!?? Это будет 2 различных теста одновременно. И многие, как и я, вертикально для FM никогда антену не повернут. Мы так расколим наше общество.

RZ9CJ

Дата: Среда, 14.04.2010, 11:48 | Сообщение # 4

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 6786

Статус: Offline

Quote (UA9ACA)

Группа поддержки может:
1) Отдать любую свою аппаратуру и антенны учаснику соревнований

Quote (UA9ACA)

5) осуществлять бытовую, хозяйственную деятельность. (чай, кофе, бутерброды .............)

Пункты п 1, п 5 - без возражений.

Остальные нужно обсуждать.
Например - если оператор один - в случае аварии - устраняет все поломки сомостоятельно.
А если группа поддержки - то это явно влечет изменение итогового результата .
Так же и с моральной поддержкой : п 6 .
ПО хорошему - во время теста - как на пример на ОЗЧР - должен быть только
оператор и комиссар.
Ну или только оператор.

В этом случае равенство тех кто на местах и тех кто на выезде

Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме

Дата: Среда, 14.04.2010, 12:23 | Сообщение # 5

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 981

Статус: Offline

2 UA9ACA
Я говорю не про города-миллионники, а "рядом" с миллионниками, это когда я
выезжаю на горку, слышу как проводят QSO станции, а их корреспондентов
просто не слышу, хотя, с имеющимся сетапом, спокойно провожу связи как
с пермяками, так и с челябинцами....
Насчет раскола нашего общества - я уже откололся, потому как не интересно.
В ПД провожу меньше сотни связей, а из них больше 30% не подтверждено,
и я в чек логе wacko

. Плохие у меня уши?!! Тогда почему в КВ тестах ничего
подобного нету? Теперь на ПД езжу пивка попить, да в чистом эфире на КВ
поработать....ну может еще другу-контестеру антеннку покрутить...кофейку
сварить....

Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).

Дата: Среда, 14.04.2010, 12:53 | Сообщение # 6

Подполковник

Группа: Пользователи

Сообщений: 137

Статус: Offline

Разочарование не выход. Хотя кому как. Посмотрите тест 23 февраля. Подтверждаемость , количество присланных отчётов , количество учасников. Всё на высоте. По КП думаю можно сказать так же. Темп работы не даёт расслабляться. Считаю многое поменялось в региональных тестах с момента Вашего ухода. ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ !!! Полевой день - отдельная песня и не региональный тест, поэтому предлагаю его не обсуждать.
А вот на счёт слышу не слышу, чёт я не понял. Вы хотите принципиально и обязательно всех слышать? smile

Извините, есть объективные и не объективные причины по которым в принципе Вы всех слышать не можите.
По очагам FM-щиков, честное слово, не заморачивайтесь. Ну будете вы от Е-бурга в 10км и сработаете всех резинщиков, ничего Вам это не даст. Поверте! А ещё лучше проверте сами, очередной тест на подходе самое время устранить наши разногласия хорошим экспериментом. smile

Сообщение отредактировал UA9ACA - Среда, 14.04.2010, 12:54

Дата: Среда, 14.04.2010, 14:05 | Сообщение # 7

Подполковник

Группа: Пользователи

Сообщений: 137

Статус: Offline

Давайте прочтём заголовок и не будем далеко от него отклоняться. А то всё заболтаем.
Господа, соблюдаем порядок ! cool

Общаемся по теме и в рамках РЕГИОНАЛЬНЫХ тестов.

Сообщение отредактировал UA9ACA - Среда, 14.04.2010, 14:41

Дата: Среда, 14.04.2010, 14:32 | Сообщение # 8

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 981

Статус: Offline

готово!

Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).

Дата: Среда, 14.04.2010, 22:38 | Сообщение # 9

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 1178

Статус: Offline

Здравствуйте!
Считаю, что во время теста надо руководствоваться пунктом новых Правил(правда пока не утвержденных):
2.3.1. Группа Один оператор (SO). Единственное лицо, сам спортсмен, выполняет все без исключения операции по управлению техническими средствами, по передаче и приему сообщений, по проведению и учету радиосвязей.
Это значит, что во время соревнований "группа поддержки" не может вращать антенну, менять поляризацию, заправлять двигатель и выполнять другие "операции по управлению техническими средствами", а вот будить,кормить,воспитывать будущего чемпиона можно. biggrin

To RZ9CF:
FM - лишь один из разрешенных видов модуляции спортивной дисциплины "радиосвязь на УКВ", куда входят и CW,м SSB, и FM, и AM. Поэтому нельзя операторов работающих FM, отделять.
По поводу FM станций уже много было написано и я не хотел снова поднимать эту тему.Тем не менее всегда отрицательно отношусь к тем, кто считает их операторами второго сорта - это некрасиво и неспортивно."Резинщики", "ЧМощники" - как только их не называли...Мы все НАМы и должны уважительно относиться друг к другу независимо от технической оснащенности станции, которая очень, к слову, зависит от толщины кошелька радиолюбителя.
Прошу извинить меня за резкость и офтоп.

С уважением,Сергей,RV9AJ.

73&GL! Sergey.

RZ9CJ

Дата: Четверг, 15.04.2010, 17:29 | Сообщение # 10

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 6786

Статус: Offline

Олег RZ9CF
Вот здесь - Сергей RV9AJ - судья.
Сергей отсудил определённое количество тестов и вот сейчас
отсуживает Кобок Попова ( сокращенно КП )

Спроси у Сергея - сколько станций - у кого не подтверждено
30 % связей - и вообще - есть ли такие.

Я не могу обьяснить - почему у тебя такой процент.
У меня такого небыло...
С первого же УКВ теста я - работая на Алинку 605 только в ЧМ -
попал в топ твенти - т.е. в двадцатку лучших...случай конечно же ..но
это и подтолкнуло меня заняться УКВ контестингом.

И ни кто меня не высаживал в Чек-лог
Давай - поработай в чемпионате области - специально посмотрим на
твой UBN - файл...

Кстати
RV9AJ Сергей - будут ли UBN файлы по КП 2010 ?
Что у меня слетело некоторое количество очков - я видел
Вот хотелось бы проанализировать .... что и почему....

Сергей

Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме

Дата: Четверг, 15.04.2010, 20:34 | Сообщение # 11

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 1178

Статус: Offline

Добрый вечер!
Я уже писал, что после окончания судейства(читай утверждения протокола и таблицы результатов) UBN файлы всех участнтников будут опубликованы.
Из 117 присланных отчетов переведены были в CHECK LOG из-за превышения 30% снятых с зачета связей всего 5.
Т.е. менее 5%, а если принять во внимание, что в это число входят и 2 юниорские с операторами 12 и 16 лет,то дело не в судействе.

73&GL! Sergey.

Дата: Пятница, 16.04.2010, 08:05 | Сообщение # 12

Подполковник

Группа: Пользователи

Сообщений: 137

Статус: Offline

Quote (RV9AJ)

Считаю, что во время теста надо руководствоваться пунктом новых Правил(правда пока не утвержденных):
2.3.1. Группа Один оператор (SO). Единственное лицо, сам спортсмен, выполняет все без исключения операции по управлению техническими средствами, по передаче и приему сообщений, по проведению и учету радиосвязей.
Это значит, что во время соревнований "группа поддержки" не может вращать антенну, менять поляризацию, заправлять двигатель и выполнять другие "операции по управлению техническими средствами", а вот будить,кормить,воспитывать будущего чемпиона можно.

Ба-а-а, да за нас уже всё придумали, а мы тут копья ломаем.
Сергей дай ссылку на полный текст правил, или выложи лучше здесь.

Дата: Суббота, 17.04.2010, 17:56 | Сообщение # 13

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 1178

Статус: Offline

Геннадий,добрый вечер!
Как я уже писал выше, новые Правила соревнований по радиоспорту еще не утверждены.Возможно, что это связано с перетрубациями в Минспорттуризма.Поэтому ссылки не существует.У меня есть 2 варианта измененных правил, какой будет утвержден, я не знаю biggrin

НО существует еще регламент( положение) о соревнованиях, где организаторы могут прописать те дополнительные требования, которые их устраивают. Так что подождем до нового обсуждения положения Кубка им. Попова.
Удачи!

73&GL! Sergey.

Дата: Суббота, 17.04.2010, 20:30 | Сообщение # 14

Генерал-полковник

Группа: Администраторы

Сообщений: 981

Статус: Offline

2 RV9AJ
Хм, где это я говорил, что FMщики HAMs второго сорта?!!
Я предложил сделать для них отдельный зачет, всего лишь!
В большом кол-ве популярных тестов есть CW туры и телефонные туры....
В каком месте Вы углядели дискриминацию FM?
И при чем здесь толщина кошелька? В 80-е годы мы работали
на Жутяеве, чьи конструкции до сих пор можно купить по цене
в разы дешевле любой буржуйской FM станции....
Все, я пошел к любимым "железкам", тесты не для меня....
I'm sorry, искренне сожалею, что вмешался в разговор.
И не хочу, чтобы ко мне <<... всегда отрицательно отношусь к тем, кто считает их операторами второго сорта - это некрасиво и неспортивно.>>
Потому как я сам - оператор 3 (третьего) сорта.
Извините, если что не так, никого не хотел обидеть.

Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).