|
Антенные анализаторы
| |
| RK9CB | Дата: Вторник, 07.02.2012, 11:18 | Сообщение # 16 |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
| Насчет стрелок все верно, но беда показометров (по-моему) в том, что их погрешность не 10-20% как должно быть, а намного больше. Ведь измерительный мост должен быть хорошо настроен, откалиброван. Вряд ли все это сделано на должном уровне в китайских поделках от MFJ... Чтобы усомниться в этом достаточно открыть крышку того же MFJ-941 
У моего MFJ-941Е даже фиксирующие гайки на галетнике как следует затянуты не были... А Вы говорите 10-20%...
Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
Сообщение отредактировал UB9CBC - Вторник, 07.02.2012, 11:20 |
| |
| |
| rx9cdr | Дата: Четверг, 16.02.2012, 16:35 | Сообщение # 17 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1419
Статус: Offline
| Quote (UB9CBC) Ведь измерительный мост должен быть хорошо настроен, откалиброван.
Ещё летом хотел выбросить родной мост и заменить его коаксиальным кабелем с продетыми под оплёткой проводками....Добавлено (16.02.2012, 16:35)
---------------------------------------------
Cьездил ещё раз на дачу. ещё раз померил антенны анализатором, КСВметром MFJ-941 и КСВметром HP-202
Измерялся вертикал 10+15. Оба КСВметра четко показали КСВ=1,1 на границах CW/SSB диапазонов. Анализатор же упорно утверждает что на этих частотах КСВ=полтора.
Проверил калибровку анализатора по методике производителей - идеальная.
Нагрузил КСВметры 50омной нагрузкой - КСВ=1.
Результаты измерений реальной антенны разные. Мозг на грани взрыва.
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 17.02.2012, 10:11 | Сообщение # 18 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Да, тут измеряли анализаторм антенну....
Показывает реактивку 0
активное 50 Ом
КСВ ..... 1,2 .....
Ни кто ни чего не может прояснить
Кстати - так же - что выносной КСВ метр MFJ....
Что встроенный .... показывают КСВ = 1,0.
Со взрывом мозга - справляюсь стойко.
Здоровье - важнее 
Посмотрели, поудивлялись , сказали
- фигня какая то ....
И пошли пить джин )))))
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RK9CB | Дата: Пятница, 17.02.2012, 11:39 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
| Возможной причиной разницы в показаниях может быть влияние наводок на вертикал от индустриальных помех...
Анализатор выдает небольшую мощность, поэтому соотношение мощностей "сигнал от анализатора - внешние наводки" не такое большое. Когда Вы меряете КСВ-метром даже при небольшой мощности трансивера - это соотношение совсем другое и показания приборов будут отличаться. На безусловную истину не претендую, но указанный момент однозначно имеет место...
Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
|
| |
| |
| rx9cdr | Дата: Воскресенье, 19.02.2012, 11:58 | Сообщение # 20 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1419
Статус: Offline
| Quote (UB9CBC) Возможной причиной разницы в показаниях может быть влияние наводок на вертикал от индустриальных помех...
Ну не знаю, какие индустриальные помехи в 20 км от города да ещё и зимой? Я бы понял летом, строители болгарками, садоводы микроволновками шумят.
В следующие выходные свой самодельный КСВметр из коаксиального кабеля привезу. Уж в нем то я на 100% уверен.
Я ж все эти движения совершаю не ради ловли блох и выжимания последних капель из антенны.
Во первых любопытство гложет, либо измерители (не самые дешевые) врут либо я дурак?
Во вторых, есть у меня трансиверы, не имеющие встроенных антенных тюнеров. И палить выходные каскады высоким КСВ совсем не хочется.
Сообщение отредактировал rx9cdr - Воскресенье, 19.02.2012, 12:05 |
| |
| |
| RK9CB | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 09:15 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
| rx9cdr, Александр, я лишь высказал свое предположение... Помехи, думаю, и в 20 км. от Екатеринбурга присутствуют, сейчас многие предприятия выносят за город, сотовые ретрансляторы стоят повсюду, что, где и из каких гармоник складывается - большой вопрос, всё может быть...
Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 20.02.2012, 14:51 | Сообщение # 22 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Анализатор выдает ну пусть сотни милливольт на выходе (пусть 0,1 В = 100 мВ)
Помеха может быть - ну пусть десятки микровольт.
Даже пусть сотни мкВ (пусть 0,0001 В = 100 мкВ )
Это все равно - в 1000 раз меньше - чем сигнал с АА.
О чем разговор то ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| rx9cdr | Дата: Среда, 22.02.2012, 10:09 | Сообщение # 23 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 1419
Статус: Offline
| Quote (RZ9CJ) О чем разговор то ?
Разговор на самом деле почти ни о чем. Просто езжу по выходным на дачу, ковыряюсь по мере возможности и возникают вопросы, ответов на которые нет. А если и есть, то без джина, рома или текилы их не сформулировать.
В прошлые выходные начал потихоньку нарезать провода для своего многодиапазонного вертикального диполя. А сам уже заранее боюсь что расчеты не совпадут с реальностью. Хочется же поставить, подключить и возрадоваться чуду.
Поигрался с купленным анализатором, там померил, здесь померил. И вот тепесь сижу и думаю. Нахрена я его купил? Одно расстройство. Не было его, пребывал с абсолютно счастливом состоянии зная, что владею идеально настроенными антеннами.
Сообщение отредактировал rx9cdr - Среда, 22.02.2012, 10:52 |
| |
| |
| RA9DA | Дата: Пятница, 23.03.2012, 01:24 | Сообщение # 24 |
 Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 186
Статус: Offline
| Quote (rx9cdr) Разговор на самом деле почти ни о чем.
Если пользоваться анализатором, также как и КСВ-метром.
На самом деле анализаторы( а они сейчас есть и разные) дают не ограниченные возможности.
Только надо иметь представление.Знать методики и порядок операций.
Если говорить только о КВ, то вполне достаточно самого дешевого АА-330.
Пользуясь случаем, хотел попросить, помочь в нахождении принципиальной схемы антенного анализатора VIA-HF 5013-5000
Спасибо, и удачи в познании антенно фидерных устройств при помощи антенных анализаторов
Николай RA9DA MO17MP
https://ra9da.ru/
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Пятница, 23.03.2012, 11:26 | Сообщение # 25 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Пока не пользовался анализатором то и говорил что он не нужен....
Попробовал - понравилось .... быстрее настраивать
видно и реактивку и активное .... и по широкополосности
наглядно....
В общем кому не жаль денег - вещь полезная....
Если только для настройки антенн одноразово - лучше не
брать - ни чем не лучше чем по КСВ-метру настроить....
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RA9CMG | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 22:46 | Сообщение # 26 |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 327
Статус: Offline
| Нашел на просторах интернета такой анализатор.
Как Вы его оцениваете ? По мне дешево и сердито. С компьютером не расстаюсь, так что идеальная приставка к нему.
http://www.i2tzk.com/index.p....emid=46
$64 плата в собранном виде+$10 доставка.
RA9CMG Василий , MO06BK Полевской
Сообщение отредактировал BasilKlyev - Воскресенье, 13.01.2013, 23:08 |
| |
| |
| ra9lr | Дата: Понедельник, 14.01.2013, 00:04 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Статус: Offline
| Цитата (BasilKlyev) $64 плата в собранном виде+$10 доставка.
Не нашел, как приобрести..:-) Не подскажете?
Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
|
| |
| |
| RA9CMG | Дата: Понедельник, 14.01.2013, 00:09 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 327
Статус: Offline
| http://www.foxdelta.net/shopping/fd-kits.htm
RA9CMG Василий , MO06BK Полевской
|
| |
| |
| rz9cf1 | Дата: Понедельник, 14.01.2013, 08:01 | Сообщение # 29 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 981
Статус: Offline
| Цитата (RZ9CJ) Анализатор выдает ну пусть сотни милливольт на выходе (пусть 0,1 В = 100 мВ)
Помеха может быть - ну пусть десятки микровольт.
И тем не менее, для АА выпускают специальные перестраиваемые фильтры для устранения ВЧ наводок:
"...Точность измерения параметров реальных антенн зависит от наличия наведённого внешнего ВЧ напряжения (местные передатчики или сильные сигналы радиостанций при хорошем прохождении радиоволн в диапазоне КВ и СВ). Это особенно сказывается в условиях города или при измерении параметров длинных антенн диапазонов 40, 80 и особенно 160 м. Перестраиваемый фильтр помех AF-30, входящий в набор дополнительных принадлежностей АА-330М, позволяет значительно снизить такие наводки и увеличить точность измерений. "
http://www.quad.ru/production/aa330.php
Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).
Сообщение отредактировал rz9cf - Понедельник, 14.01.2013, 08:03 |
| |
| |
| RN3KV | Дата: Понедельник, 14.01.2013, 23:27 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| А такой http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9356&page=1 ни кто не пытал?
Зто простенькая приставка к трансиверу. Правда мерить и вводить дрнные надо в ручном режиме, но потом ПС рисует характеристику.
Что касается АА который врет по КСВ, посмотрите уровень и форму сигнала с него. такими не пользовался, но в измерительных схемах по измерению КСВ, с ГССами, рекомендовали ставить вентили и дополнительные фильтры.
73 Геннадий
Сообщение отредактировал RN3KV - Понедельник, 14.01.2013, 23:28 |
| |
| |
br> |
