|
Подключение КСВ-метра
|
|
| RA9CHT | Дата: Среда, 14.07.2010, 16:08 | Сообщение # 1 |
 Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 146
Статус: Offline
| КАК правильно подключить? "антенна-тюнер-КСВ метр-станция" или "антенна-КСВ метр- тюнер-станция"
Почему то кажется, что КСВметр должен быть последний перед трансивером. Объясните как правильно!!!!
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Среда, 14.07.2010, 16:23 | Сообщение # 2 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Так как вы предлагаете - вы замерите КСВ между тюнером и трансивером.
Он совершенно не зависит от КСВ антенны. Правильно включить -
антенна - КСВ-метр - тюнер -трансивер
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RA9CHT | Дата: Среда, 14.07.2010, 16:32 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Спасибо!!!! Логично!!!! Оперативно!!!!!!!!
|
| |
| |
| rz9cf1 | Дата: Среда, 14.07.2010, 16:52 | Сообщение # 4 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 981
Статус: Offline
| Quote (RZ9CJ) Правильно включить -
антенна - КСВ-метр - тюнер -трансивер
А вот тут я поспорю. КСВ метр, как я понял,
нужен для контроля исправности АФУ и нам важен
КСВ именно между трансивером и всем остальным антенно фидерным
трактом. Ежели мы включим КСВ метр между
антенной и тюнером, то как тюнер не крути - показания КСВ метра
будут бесполезны для контроля согласования между трансивером и нагрузкой!
Да и сам тюнер служит для согласования именно Rвых трансивера с нагрузкой.
В этом случае нам "по барабану" какой КСВ между антенной и тюнером.
Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Среда, 14.07.2010, 17:38 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Угу.
Только как при этом будет настроен тракт антенна - тюнер ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Среда, 14.07.2010, 17:43 | Сообщение # 6 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Вспомни - всегда на выход передатчика ставится П-контур - потом КСВ-метр - потом антенна. Зачем ставить КСВ-метр между П-контуром и анодом выходной лампы усилителя ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| rz9cf1 | Дата: Среда, 14.07.2010, 20:28 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 981
Статус: Offline
| Любое согласующее устройство, в том числе и П-контур,
служит для "обмана" трансивера, то есть скомпенсировать
реактивную составляющую и (или) трансформировать сопротивление
АФУ, или привести симметричную антенну/фидер к несимметричному вых трансивера, или все вместе.
В ламповом выходном каскаде выходное сопротивление равно: Ri=Ua\Ia будет при: Ua=1000v, Ia=0,3a около 3,3 КОм, вот П-контур и трансформирует эти 3 килоома в 50 Ом АФУ.
Предположим, что тюнером согласовали вх сопротивление антенны
с вых сопротивлением тюнера до "1", а между тюнером и трансивером
КСВ=4, тогда ALC трансивера ограничит вых мощу практически до "0", это в лучшем случае, а в худшем - трансивер выйдет из строя, а если это П-контур, то припаянные
отводы катушки П-контура просто отвалятся (убедился на собственном печальном опыте).
Смысл в таком согласовании?
А вот если тюнером я согласую выход трансивера с АФУ в "1", и если вместо антенны
у меня будет даже гвоздик, трансивер отдаст положенные ему 100 ватт, а П-контур останется
цел и не вредим. Конечно про эффективность работы при такой антенне я промолчу, зато
аппаратура останется целой и невредимой.
Вот по этой причине КСВ-метр и ставится между трансивером и АФУ чтобы всегда АФУ было под контролем!
Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 15.07.2010, 10:17 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| ну и в итоге - ответ на вопрос топик - стартера ?
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| rz9cf1 | Дата: Четверг, 15.07.2010, 11:19 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 981
Статус: Offline
| Quote (RA9CHT) КАК правильно подключить? "антенна-тюнер-КСВ метр-станция" или "антенна-КСВ метр- тюнер-станция"
Почему то кажется, что КСВметр должен быть последний перед трансивером. Объясните как правильно!!!!
Отвечаю:
во-первых, Вы забыли про фидер,
во-вторых, если КСВ-метр нужен для отражения степени согласования выхода трансивера с нагрузкой,
то ставим его сразу после трансивера, потом антенный тюнер, после него фидер и антенна.
в третьих, если КСВ метр нужен для настройки антенны, то КСВ метр ставим между антенной и трансивером,
на трансивере в этом случае ставим возможно меньшую мощу, но не менее 10 ватт. После настройки антенны
к ней подключается фидер, потом антенный тюнер, потом КСВ-метр и, наконец, трансивер. В таком случае
тюнер нужен, например, если сопротивление фидера отлично от 50Ом, если фидер симметричный,
если фидер является полуволновым повторителем и сопротивление АФУ, опять же, не равно 50 Ом.
Ну, и скомпенсировать реактивную составляющую, если так и не удалось хорошо согласовать
антенну с фидером, или если антенна используется не на том диапазоне. Как, например, на всех
диапазонах можно услышать фразу:"Используется восьмидесяточный треугольник"..... 
Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).
|
| |
| |
| RA9CHT | Дата: Четверг, 15.07.2010, 12:08 | Сообщение # 10 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 146
Статус: Offline
| Нда, разные мнения. Но я больше склоняюсь к Quote (RZ9CJ) Правильно включить -
антенна - КСВ-метр - тюнер -трансивер |
| |
| |
| rz9cf1 | Дата: Четверг, 15.07.2010, 12:52 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 981
Статус: Offline
| ВQuote (RA9CHT) Нда, разные мнения. Но я больше склоняюсь к
Ваше право  , Вам остается только разобраться кто прав,
а не к чьему мнению Вы склоняетесь, что не является гарантией
выбора правильного мнения.
Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 15.07.2010, 13:38 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Кто то метко подметил - СУ - это прибор для оптического
обмана собственного зрения. Так вот - как бы трансивер не смотрел на СУ - он всегда
все видит красиво. Собственно для этого СУ и создан. Тогда какой смысл ставить КСВ-метр между трансивером
и СУ ? Все равно там все всегда будет красиво.
Даже если вместо антенны - стоит гвоздь. А вот что бы узнать насколько хороша антенна - ну или
рассмотреть - гвоздь это или нет - и нужно ставить
КСВ-метр между антенной и СУ. Вообще же - если антенна хорошо настроена - то никакого
СУ применять не нужно. Но сначала ее- антенну - нужно
настроить. Ставим КСВ-метр между антенной и СУ.
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| rz9cf1 | Дата: Четверг, 15.07.2010, 13:51 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 981
Статус: Offline
| Тогда пусть топик стартер сам для себя определит,
для чего ему включать в тракт АФУ КСВ-метр. Если
трансивер фирменный, то он имеет собственный
встроенный КСВ-метр. Если СУ фирменное, значит
тоже имеет встроенный КСВ-метр. Если антенна диапазонная,
то ни КСВ-метр, ни СУ не нужны вовсе. Если вся аппаратура
самодельная, то вАще такого вопроса возникнуть не должно,
а если аппаратура самодельная, но куплена, то пусть внимательно
читает вышенаписанные посты......оба мнения верны, как ни странно.
Олег. (Всю жизнь овца боялась волка, а съел её пастух).
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 15.07.2010, 14:17 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Ну да - правильно. Если нужно узнать КСВ между трансивером и СУ - то
между ними и нужно ставить КСВ-метр. А если нужно знать КСВ антенны - то КСВ-метр ставим
между антенной и СУ. Кстати да - в посте №1 это не указано точно. Но по умолчанию - воспринимается именно как вопрос
по КСВ антенны
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| Capricorn | Дата: Суббота, 20.12.2014, 20:13 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Можно поставить два КСВ-метра и не возвращаться к этой теме :).
|
| |
| |
