|
FT-897, ATAS-25, КСВ и модуляция.
| |
| SDG | Дата: Пятница, 26.04.2013, 14:08 | Сообщение # 1 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Приветствую всех!
Прошу помощи в понимании ситуации, сам разобраться и найти информацию не смог.
Имеется трансивер FT-897D, подключенный через коаксиальный кабель RG-213 C/U (Radiolab) длиной 7 м к антенне ATAS-25. Антенна установлена на фотоштатив через изолированный башмак на высоте около 40 см от пола. Подсоединены три вертикальных комплектных вибратора, а также комплектные проводные противовесы, которые расположены на полу по инструкции звездообразно. Расстояние от трансивера до антенны около 5 метров. Включаем трансивер, настраиваем на частоту 7 МГц, устанавливаем мощность передатчика на минимум (5%), включаем передачу. Смотрим на показания встроенного КСВ-метра. При однополосной модуляции LSB/USB, а также СW полоска КСВ-метра на трансивере не отклоняется вправо ни на миллиметр, что, по идее, должно свидетельствовать о нормальном значении КСВ. Затем переключаем на этой же частоте модуляцию в АМ либо FM, жмем на передачу. КСВ-метра зашкаливает, появляется надпись HSWR, свидетельствующая о недопустимо большом значении КСВ. Аналогичная ситуация повторяется на всем диапазоне от 7 до 28 МГц. При подстройке антенны посредством регулирования встроенной катушки результаты не меняются. При однополосной модуляции и телеграфе столбик КСВ-метра вправо не отклоняется, при амплитудной и частотной модуляции - зашкаливает. На 50 МГц при одном установленном вертикальном вибраторе показания встроенного КСВ-метра одинаковые (незначительное отклонение от нуля вправо, менее одного деления) для любого вида модуляции. На УКВ (на 144 и 430 МГц) также получается настроить антенну до приемлемых показаний встроенного КСВ-метра для любого вида модуляции. Не понятна причина кардинально различающихся показаний встроенного КСВ-метра для различного вида модуляции на одной частоте в диапазоне 7-28 МГц. Как пишут многие, КСВ на одной частоте, при одинаково настроенной антенне от вида модуляции не зависит. Благодарю за любую информацию!
|
| |
| |
| RM9CM | Дата: Пятница, 26.04.2013, 14:58 | Сообщение # 2 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1159
Статус: Offline
| Дмитрий. Эксперименты в комнате, не есть хорошо. Из вашего "крика души" не понятно, как меряете КСВ в модах CW,SSB. Для начала нагрузите ТХ на эквивалент 50 ом. Сергей.
Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
|
| |
| |
| SDG | Дата: Пятница, 26.04.2013, 15:13 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Эксперименты проводились не в комнате квартиры, а в пустом, очень объемном помещении промышленного назначения на значительном удалении от города. КСВ "измерялось" штатным, имеющимся в трансивере, КСВ-метром, который, при включении станции на передачу в соответствующем виде модуляции, в виде горизонтального столбца на дисплее показывает "абстрактное" значение КСВ. Виды модуляции просто переключаются соответствующей кнопкой на одной и той же частоте передачи. Понятно, что в исследуемом аппарате КСВ-метр - чистый "показометр". Не понятна природа его кардинально противоположных показаний на одной частоте, при одинаковой настройке антенны, но в разных модуляциях. Эквивалент нагрузки пока отсутствует. Но в любом случае, работать ведь необходимо через антенну, а не через эквивалент нагрузки.
Сообщение отредактировал SDG - Пятница, 26.04.2013, 15:21 |
| |
| |
| RK9CB | Дата: Пятница, 26.04.2013, 15:23 | Сообщение # 4 |
 Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
| SDG, мерять КВ-антенну в помещении это  Длину волны на 7 МГц представьте - 40 метров. Какое бы большое помещение не было оно будет плохо влиять на антенну...
Цитата (SDG) Переключаем на этой же частоте модуляцию в АМ либо FM, жмем на передачу
Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
|
| |
| |
| RM9CM | Дата: Пятница, 26.04.2013, 15:30 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1159
Статус: Offline
| Длина волны на 7 Мгц - 40 метров, 28 Мгц - 10 метров. Антенну устанавливаете на высоте 0.4 метра. Металла в помещении ,в стенах, перекрытиях и так далее придостаточно. О каком обьеме помещения вы говорите? В CW,SSB моде ,чем нибудь сигнал модулируете? Эквивалент не сложно изготовить самому. Пригодится для последующих измерений и проверок аппаратуры.
Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
|
| |
| |
| SDG | Дата: Пятница, 26.04.2013, 15:42 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| RK9CB, спасибо за подсказку. Попробуем в чистом поле.
Сергей, строение одноэтажное, вроде, шлакоблочное, размером около 100х20х8 м. Пустое внутри. По периметру здоровенные окна. Сигнал не модулировали, попробуем. Спасибо за быстрый отклик!
Сообщение отредактировал SDG - Пятница, 26.04.2013, 16:01 |
| |
| |
| RK9CB | Дата: Пятница, 26.04.2013, 16:05 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 1174
Статус: Offline
| Почитайте классиков антенностроения, Ротхаммеля, например. Сэкономит время и нервы...
Грубо и сильно упрощенно можно считать, что любые предметы ближе чем 2 длины волны оказывают влияние на антенну. Поэтому на УКВ диапазонах у Вас получилось приемлемое КСВ, ведь длина волны там небольшая. Для коротких волн, даже для 50 МГц - влияние уже велико - крыша в 8 метрах от земли влияет и влияет значительно. Про низкочастотные и говорить нечего. Так что только в поле... Но даже там работа антенны в разных местах будет отличаться - проводимость грунта везде разная.
Сергей RK9CB, SV-03, MO06IT Eкатеринбург
UHF/VHF: 144 MHz 13 el.H, 100W; 430 MHz 27 el.H, 50W.,
HF: 14-28 MHz 2el.quad, 1.8-7MHz DP trap.
Сообщение отредактировал RK9CB - Пятница, 26.04.2013, 16:09 |
| |
| |
| RN3KV | Дата: Суббота, 27.04.2013, 12:57 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Статус: Offline
| Цитата (SDG) При однополосной модуляции LSB/USB, а также СW полоска КСВ-метра на трансивере не отклоняется вправо ни на миллиметр, что, по идее, должно свидетельствовать о нормальном значении КСВ.
Кроме того, что советовали:
почитайте какой уровень сигнала (мощности) необходим вашему КСВметру.
Выставьте такую мощность на трансивере.
Включите режим телегра и при нажатом ключе, смотрите КСВ. Если есть hежим RTTY. лучше включить его.
73 Геннадий
|
| |
| |
| SDG | Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 11:54 | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Сегодня провели эксперимент в поле, чуть не сдуло операторов и аппаратуру ветром в неведомые дали  Действительно, при модуляции сигнала в режиме SSB и CW посредством звуковых воздействий на микрофон и замыкания телеграфного ключа соответственно в режиме передачи, встроенный КСВ-метр показывает те же значения, что и при амплитудной и частотной модуляции. Теперь с этим все понятно. В открытом поле, на диапазоне 10-28 МГц антенну удалось настроить с помощью встроенной в нее катушки так, что КСВ получился ~ около 2. Лучшие результаты по показаниям встроенного КСВ-метра, без использования внешнего тюнера, посредством регулирования катушки антенны, удалось получить на диапазонах 50 и 144 МГЦ, значение коэффициента было близким к 1. Будем экспериментировать дальше с другими антеннами и тюнером
Всем спасибо за помощь!
|
| |
| |
| RM9CM | Дата: Воскресенье, 28.04.2013, 12:22 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1159
Статус: Offline
| Сочетайте теорию с практикой. КСВ=1 получить на всех диапазонах, вряд ли получится. Не за мучайте помощников и себя. Удачи! Сергей.73! 
Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
|
| |
| |
| ua9jbt | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 00:06 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Цитата SDG (  ) Действительно, при модуляции сигнала в режиме SSB и CW посредством звуковых воздействий на микрофон
Бывает.
Нажимаем "кнопку" а в микрофон "аааалё" не говорим.
КСВ меньше 1, красота.
Сам над собой хихикаю.
На днях "паленую" СВ -шку крутил.
Вкурить не мог , почему стрелки "шкалят" , я ведь в микрофон то молчу ...
Когда дошло ( SSB то в ней нет) , "валялся под столом"
Анатолий
|
| |
| |
br> |
