| 
	br>
		
		
			| Несимметричная проволочная Яги. |  |  |  | 
					| R2EA | Дата: Вторник, 24.05.2016, 00:01 | Сообщение # 721 |  |  Подполковник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Статус: Offline | Спасибо. Теперь мне понятно.Цитата RZ9CJ (  ) Да.Дык я и написал, что меня интересует...Цитата RZ9CJ (  ) Все давно уже посмотрено.Спрашивайте.Очень буду признателен Вам, если напишите на форуме характеристики и размеры под:
 
 несимметричная яги для диапазона 80м.,
 где 2 вибратора 1 рефлектор с высоты 17м на 2х метровую.
 где 1 вибратор 1 директор с высоты 17м на 2х метровую.
 где 1 вибратор 1 рефлектор с высоты 17м на 2х метровую.
 несимметричная яги для диапазона 160м.,
 где 2 вибратора 1 рефлектор с высоты 17м на 2х метровую.
 где 1 вибратор 1 директор с высоты 17м на 2х метровую.
 где 1 вибратор 1 рефлектор с высоты 17м на 2х метровую.
 провод полёвка , траверса максимум возможна 30-35м
 
 Сегодня вновь вырвались вечером за город и наконец то довели до ума ксв.
 Теперь 10.100 , что на западную, что на восточную ягу ксв 1
 Сейчас вот экспериментируем вновь в эфире.
 Есть немного фоток восточной яги.
 
 
   
 Роман
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Вторник, 24.05.2016, 22:18 |  |  |  |  |  | 
					| R2EA | Дата: Вторник, 24.05.2016, 19:41 | Сообщение # 722 |  |  Подполковник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Статус: Offline | прохождение не очень... но тем не менее из тех, что подальше и ответили на наши 100вт
 
 
  
 с востока:
 
 UA0YM
 R9SAH
 R0SAO
 A92GE
 JE2PMC 579
 JE2DZC
 JF1UVJ
 JF2UPM
 JA5CEX
 JE1IBI
 
 с запада:
 
 W4PKU
 LU2FFD
 HT7AAA
 FM/DL7VOG
 VE9BJK
 W8KJP 559
 
 несколько JA, один HL были в digi сработаны спецпозывным r1566o ,
 но что то я лог не слил...
 Ранее на эти антенны 30м диапазона были сработаны из DX:
 W1EPH 449
 KP2BH
 K3FGO
 YV1KK
 JA0PAI
 
 Добавлено (24.05.2016, 19:41)
 ---------------------------------------------
 
 Ну вот...а казалось всё так просто с этой разработкой,Цитата RZ9CJ (  ) На 80 м диапазоне при такой высоте подвеса 17 м и 2 м угол излучения будет 57 градк горизонту.Для перекрытия по КСВ = 3,0 нужно провод будет брать толстый - например телевизионный
 кабель вернее его оплетку использовать как полотно антенны.
 С проводом ф 7 мм (телевизионный кабель RG6 или радиочастотный RG58) можно по КСВ 3,0
 перекрыть SSB участок или CW и часть SSB участка.
 
 У несимметричной 2 эл Яги ВД (вибратор,директор) габаритные размеры меньше чем у ВР (вибр,рефл)
а тут толстый провод нужен.
 С углом элевации 57 гр и ксв 3.0 мы разобрались,
 а вот сколько усиление составить?
 И усиление у какой лучше на 3.5 у директорной (ВД) или рефлекторной (ВР) для моих условий?
 
 Роман
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Пятница, 27.05.2016, 15:38 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Вторник, 24.05.2016, 22:21 | Сообщение # 723 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Примерно одинаково 3,5-3,9 дБЦитата R2EA (  ) у какой лучше
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| R2EA | Дата: Вторник, 24.05.2016, 23:06 | Сообщение # 724 |  |  Подполковник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Статус: Offline | Спасибо за ответ.Цитата RZ9CJ (  ) У несимметричной 2 эл Яги ВД (вибратор,директор) габаритные размеры меньше чем у ВР (вибр,рефл)Ну как раз габариты для 3,5 и 7 меня не стесняют,
 а самым главным для меня является максимальное усиление и угол элевации под dx станции.
 -Тогда на 80м мне проще сделать симметричную ягу на высоте 15м?
 Наверное она получше будет стрелять?
 
 Добавлено (24.05.2016, 23:06)
 ---------------------------------------------
 
 хорошо! А что с размерами для 80м диапазона?Цитата RZ9CJ (  ) Примерно одинаково 3,5-3,9 дБУвеличить 2 раза 40м, которую рассчитали на предыдущей странице?
 Или же всё таки есть своя индивидуальная составляющая под мою высоту (с 15-17м на 2-4м)?
 Правда провод могу задействовать либо 2мм медь в изол или же полевку.
 Меньше ксв 3.0 ни как?
 
 Перед тем, как вешать первую несим ягу на 30м очень волновало влияние рядом висящих др антенн из проволоки.
 Может из-за того что яга пошла в низ и висит на краю, но влияний в отрицательную сторону пока не увидел.
 -работает, как пушка в сравнении с одиночным квадратом этого же диапазона.
 Фото прилагаю
 
 
   
 Роман
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Пятница, 27.05.2016, 15:42 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Среда, 25.05.2016, 16:45 | Сообщение # 725 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Тогда вам прямиком  вот в эту тему :Цитата R2EA (  ) максимальное усиление и угол элевации под dx станцииhttp://qrz-e.ru/forum/29-506-1
 Это антенна с максимальными параметрами для антенн
 *воткнутых в землю* т.е. с небольшой высотой подвеса.
 
 Если сложно реализовать то одиночные Дельты 3,5 и 1,8 мГц с вертикальной поляризацией или ....
 мачту повыше..... тогда и несимметричную проволочную Яги можно делать.
 
 На 160 или VP2E  или GP
 
 Вертикальный треугольник 80 м на мачте 17 м - излучение к горизонту 28 град
 сравните угол излучения с несимметричной проволочной Яги на этой же высоте подвеса (57 град)
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Среда, 25.05.2016, 16:59 |  |  |  |  |  | 
					| Asgrim | Дата: Пятница, 27.05.2016, 12:26 | Сообщение # 726 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 16 Статус: Offline | Доброго времени суток. Поставил на крыше стеклопластиковую мачту высотой 12 метров. 
  
 И хочу повторить примерно то что выкладывалось несколько страниц назад, а именно вот это
 
  Возникло несколько вопросов:
 1. Используется полевка расплетенная или нет?
 2. Если вместо диполя на 7мгц сделать яги на 7 мгц,  сильно будет влияние на другие антенны?
 3. Не сильно будет влияние проводов идущих парралельно крыше?
 
 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Пятница, 27.05.2016, 14:57 | Сообщение # 727 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Для 2 эл 7 мГц мачта .... маловата....Цитата Asgrim (  ) 12 метровПочему и сделан GP 40м диапазона на рисунке выше - он всего 10 м длиной а не 20 м как у Яги.
 Хотя....попробовать можно. Сверху траверсу 2,2 м поставить и на нее элементы в качестве оттяжек.
 Настройку начинать с 40м и далее на ВЧ диапазонах.
 10-ку делать под 40-ковкой а с другой стороны сверху 20-ка а под ней 15-шка.
 
 
  
 Полевик на своих антеннах я везде использую как есть - без лишней мороки с расплетанием.
 
 
 Вот пару постов выше есть ответ на этот вопросЦитата Asgrim сильно будет влияние на другие антенны?
 Пост №724Цитата R2EA Перед тем, как вешать первую несим ягу на 30м очень волновало влияние рядом висящих др антенн из проволоки.Может из-за того что яга пошла в низ и висит на краю, но влияний в отрицательную сторону пока не увидел.-работает, как пушка в сравнении с одиночным квадратом этого же диапазона
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Пятница, 27.05.2016, 15:45 |  |  |  |  |  | 
					| Asgrim | Дата: Пятница, 27.05.2016, 16:01 | Сообщение # 728 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 16 Статус: Offline | Цитата RZ9CJ (  ) Для 2 эл 7 мГц мачта .... маловата....Ну и пусть диполь тогда висит, не страшно. Спасибо огромное за ответы, с меня фото отчет и интересные связи
   |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Пятница, 27.05.2016, 16:16 | Сообщение # 729 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Цитата Asgrim (  ) диполь
 Не посчитайте меня занудой.....но это не диполь.
 Это GP
 Вертикал.
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| Asgrim | Дата: Пятница, 27.05.2016, 16:28 | Сообщение # 730 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 16 Статус: Offline | Цитата RZ9CJ (  ) Не посчитайте меня занудой.....но это не диполь.Это GP
 Вертикал.
Нисколько не считаю, но у меня думаю как диполь получится, но не суть важно.
 Цитата RZ9CJ (  ) Настройку начинать с 40м и далее на ВЧ диапазонах.10-ку делать под 40-ковкой а с другой стороны сверху 20-ка а под ней 15-шка.у меня скорее всего получится так: С одной стороны 40 на восток), под ним 18 мгц северо запад. с другой стороны 20 ( северо запад) и под ней 10 (северо запад). И перпендикулярно им яги на 21 мгц (восток). Но это все пока предварительно, как получится не известно. На фото получается запад прямо перед объективом.
 |  |  |  |  |  | 
					| R2EA | Дата: Суббота, 28.05.2016, 02:33 | Сообщение # 731 |  |  Подполковник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Статус: Offline | Сергей, если бы было сложно, то я бы и не заводил разговор про 40 и 80м !Цитата RZ9CJ (  ) Если сложно реализоватьВот с 160м диапазоном сложнее...
 А на 80 м вмещается даже симметричная яга на 15м высоте.
 Беда, что размеров не нахожу пока для несимметричной на этих высотах.
 
 Сегодня вновь r2ec отрывается в cw на 30м (100вт) в сторону востока.
 В логе больше десятка
 JA , а
 vk9nt c 7 го раза в толпе ответил,
 a65dr громобойно в обе стороны.
 Точнее напишу позже...Надеюсь дождемся, что нибудь сегодня с запада.
 У нас грозовые разряды и шум , но мы не сдаёмся!!!
 
 Добавлено (28.05.2016, 02:33)
 ---------------------------------------------
 HS0ZEE с пол тычка.
 DU7ET ели шевелится. пробуем
 
 Роман
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 28.05.2016, 06:15 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Суббота, 28.05.2016, 06:22 | Сообщение # 732 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Так нельзя размещать 10-ку и 20-ку - я почему и заострил вниманиеЦитата Asgrim (  ) с другой стороны 20 ( северо запад) и под ней 10 (северо запад).пару постов выше и на рисунке. Многократно проверено.
 
 Я моделировал - при высоте мачты 18 м угол к горизонту 57 град.Цитата R2EA (  ) на 80 м вмещается даже симметричная яга на 15м высотеа 160 при такой высоте в зенит будет излучать (точнее 80 град).
 
 На НЧ диапазонах (160,80,40) угол излучения для ДХ связей больше,чем
 на ВЧ ,где чем ниже,тем лучше.
 На 40 м считается около 30 град и даже есть отзывы 20 град.
 На 80 и 160 м обычно считается 30-40 град.Это связано с распространением
 радиоволн и выявлено в результате многолетних наблюдений.
 
 Однако например для внутрисоюзных соревнований нужны антенны именно
 зенитного излучения.
 
 Для антенн горизонтальной поляризации нужна большая высота подвеса (0,5 лямбда).
 Для антенн вертикальной поляризации элементы нужно располагать примерно вертикально.
 
 При расположении Яги на невысокой мачте элементы получаются почти параллельно земле,
 это ведет к большим потерям - как говорят греть землю (напомню , ближнее поле это  0,16 лямбда).
 Например для 160 м диапазона  160 х 0,16 = 26 метров.
 
 На 80 м еще можно делать антенны горизонтальной поляризации т.к. ближнее поле 13 м
 а 0,5 волны это 40 м - вот в этих пределах высот.желательно к верхней границе.
 При наклоне антенны поляризация смешанная есть и вертикальная составляющая и горизонтальная.
 При малой высоте подвеса чем более вертикально элементы - тем лучше.
 
 На 160 м уже сложнее с антеннами гориз. пол-ции, т.к. 0,16 волны - это 26 м а полволны 40 м,на
 этом диапазоне почти все возможные к построению антенны - вертикальной поляризации.
 
 Кроме того,на 80 м и 160 м отношение длины волны к диаметру провода полотна антенны
 очень большое .В результате антенны на этих диапазонах получаются узкополосные.
 Есть способы увеличить полосу на НЧ диапазонах - например вертикал сделать в виде треугольника -
 увеличив таким образом *диаметр* полотна антенны.
 
 Так же из простых эффективных антенн на 160 м можно сделать горизонтальную ОЦФ - она имеет
 вертикальную поляризацию и низкий угол излучения к горизонту.
 http://qrz-e.ru/forum/29-86-1
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Суббота, 28.05.2016, 07:00 |  |  |  |  |  | 
					| rm3o-serg | Дата: Понедельник, 30.05.2016, 01:58 | Сообщение # 733 |  | Сержант Группа: Пользователи Сообщений: 24 Статус: Offline | Почитал как R2EA на 100 Вт Америку косит и себе сделал директорную на  10 MHz. Может и мои 50 Вт услышат. Верхняя точка на высоте 15 м, нижняя около 3,5-4 м. Не слишком вертикально получилось? Можно нижние концы повыше поднять. Кабель у меня тяжелый 11 мм, не получилось хорошо натянуть вибратор, висит с провисом. Дальше не могу тянуть, мачта гнется. Провел с десяток связей, Европа слышит на 9 баллов, только один француз дал 559. Надо как нибудь остаются с ночевкой на даче, тогда и на даль проверю.  Вместо треугольника сороковочного, теперь хочу нспя с другой стороны мачты сделать, тоже на запад, ну а потом попробовать переключаемые сделать. |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 30.05.2016, 12:25 | Сообщение # 734 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Нормально. Правда гориз поляризация будет преобладающей.Цитата rm3o-serg (  ) Не слишком вертикально получилось?
 Цитата rm3o-serg (  ) с ночевкой на даче, тогда и на даль проверюОчень интересно что получилось, выложите отчет сюда в тему
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 |  |  |  |  |  | 
					| RZ9CJ | Дата: Понедельник, 30.05.2016, 12:52 | Сообщение # 735 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 6786 Статус: Offline | Удивительно. Теме 7 лет,  0,4 млн.просмотров ,
 опробованы варианты 2эл Яги на
 80,40,30,20,18,21,28 мГц.
 И ни кто еще не попросил размеры на 24 мГц    :-)
 
 Сергей
 
 Теория-это опыт миллионов людей,
 выраженный в сжатой форме
 
 
 Сообщение отредактировал RZ9CJ - Понедельник, 30.05.2016, 12:56 |  |  |  |  |  |