|
Стекирование антенн на 144
| |
| ua9jbt | Дата: Суббота, 25.02.2012, 23:43 | Сообщение # 1 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Доброго времени суток.
Перерыл много форумов , так и не нашел внятного ответа, как правильно рассчитать и настроить согласующий трансформатор для стекирования двух антенн.
За основу взял http://www.mydarc.de/dk7zb/2m-short/7-ele-300.htm
Пересчитал в мане под свои диаметры элементов и частоту 145.0 .
Сделал 2 штуки одинаковые.Поставил в вертикаль в стеке.
По отдельности КСВ на 145.0 равен 1.0 , к краям диапазона увеличивается до 1,1.
Вверх быстрее. Как на картинке маны.
Из разных источников остановился на коаксиальном на кабеле 75 ом.
Нет под рукой алюминиевого квадратного профиля.
Начинаю считать, формулы взял http://www.mydarc.de/dk7zb/4x7ele/2x7element_stacked.htm
Два куска по 5/4-lambda как раз хватает соединить две стрелы и потом отвести кабель.
75 ом-ный кабель российского производства у телевизионщиков выцыганил.
Коэффициент укорочения взял = 0,667.
По расчетам получилось 172.5 см на кусок. отмерял не от края до края , а от места разделки оплетки.
Собрал на пайку.
Меряю. 
КСВ 1.1 на частоте 146.15
Укорачиваю на пару сантиметров КСВ 1.0 на 146.65.
Режу еще два куска на 6 сантиметров длиннее расчетного .
Если 2 см дают 0.5 должен выйти на 143.
Собираю, меряю. 
КСВ на 146.1 = 1.1
145.5 - 1,3
144 - 1,8
Где то дальше в стороне есть еще снижение до 1.3 но уже не в диапазоне.
Сижу и думаю где я ошибся ?
Бежать в магазин за кабелем , начинать на 1.5 размера от расчетного и кусать по сантиметру?
Пока не переукорочу , брать новый кусок и начинать сначала?
Анатолий
|
| |
| |
| Гео | Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:29 | Сообщение # 2 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 314
Статус: Offline
| Мы делали так: Два куска 75омного кабеля паяли на антенный рзьём, на противоположенные два конца, по резистору 50ом (два по 100 ) И укорачивали до необходимого КСВ Подавали 10-12 ватт с трансивера,при наличии на трансивере КСВ метра.
73! RZ9A. Георгий.
|
| |
| |
| ua9jbt | Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 00:53 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Есть два устройства, терминаторы снятые с древней компьютерной сети, сопротивления по 50 ом вмонтированные в BNC разъем.
И ответные части "мамы" . Цепляю нагрузку через маму к анализатору, получаю ксв 1.2 во всем диапазоне от 120 - 170 мГц.
Припаиваю всю эту сгороду к трансформатору , получаю 1.2 на 145 с небольними горбиками в диапазоне от 144 -146 и увеличение дальше.
Припаиваюсь к антенне все не так как задумано.
Стык в "тройнике" кабеля паралельно друг другу, центральные жилы спаяны в центре , оплетки разделены на косички с паяны по кругу.
Может тут засада ?
Откопал папу с мамой СССР - оские 50 о- ные разъемы, буду тройник делать по фэншую.
Анатолий
|
| |
| |
| ra9lr | Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 04:46 | Сообщение # 4 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Статус: Offline
| Quote (ua9jbt) Сижу и думаю где я ошибся ?
А кабель снижения при этом участвовал?
Владимир MO27qf R9LR ex RA9LR
|
| |
| |
| RV9AJ | Дата: Воскресенье, 26.02.2012, 09:39 | Сообщение # 5 |
 Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 1178
Статус: Offline
| Доброе утро!
Вот здесь посмотрите:
http://ra6foo.narod.ru/stack.html
или здесь:
http://r3p.ru/tech/43
73&GL! Sergey.
|
| |
| |
| ua9jbt | Дата: Среда, 29.02.2012, 00:12 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Затратил несколько вечеров и 4 метра кабеля.
Взял два куска длиннее расчетного. резал и измерял, резал и измерял...
Записывал на клочок бумаги, что под руку попался в гараже.
50 ом антенны надо странсформировать в 100 ом, чтоб при сложении 2х антенн получить 50.
1/4 волновой трансформатор нужен 70,7 ом , имеющийся кабель 75 ом.
Этой разницы хватает , чтобы КСВ на нужной частоте уполз .
Частота 146.6 на которой удалось добиться КСВ = 1.0
Если от антенны взять 50 ом кабеля, соединить и трансформировать двумя параллельными кусками 75 ом кабеля, эффект будет примерно такой же.
Получается при использованной такого способа стекирования (75 омным кабелем) нужно смириться с тем , что КСВ в нужном участке будет равен 1.3 - 1.4.
Варианты.
Использовать кабель с другим волновым сопротивлением.
Пересчитать и переделать антенну под сопротивление 56 ом.
Пересчитать и переделать антенну на часто ту ниже, например 144,0
Использовать трансформатор другой конструкции.
PS.
Изначальной задачей было достучаться до Ханты-мансийского репитера с антенной вертикальной поляризации.
В данном случае стек проще построить. Не нужна неметаллическая мачта, проще сбалансировать, меньше ветровые нагрузки, чем одна длинная антенна.
При примерно одинаковом расходе материалов получить одинаковое усиление.
Анатолий
|
| |
| |
| Новичок | Дата: Среда, 29.02.2012, 11:50 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
| Добрый день!
Настройте свои антенны на нужную частоту и полосу пропускания с заданным сопротивлением, а фидер используйте любого сопротивления с учетом кратности и укорочения. Лучше на применять российский - влагу насасывает очень быстро. И обязательно измеряйте потери на реальном кабеле. КСВ можете не мерять потом - все будет в норме.
Сергей.
RX9CHW
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Среда, 29.02.2012, 18:12 | Сообщение # 8 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Quote (ua9jbt) Стык в "тройнике" кабеля паралельно друг другу
Кабели припаяны друг к другу или есть еще
какой то *тройник* ?
У нас при стекировании была засада - именно в этом
*фирменном тройнике* .
При переделке - без всяких тройников-только при распайке
кабеля - косяка удалось избежать
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| ua9jbt | Дата: Среда, 29.02.2012, 22:40 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Ответ куда то пропал.
А я так расписывал, так расписывал 
Изначально кабеля сходились в пучок, не навстречу.
Переделал на разъем СР-50- 165.
50-ом кабель на штекер, кабеля на 75-ом на гнездо, навстречу друг другу. разделка по минимуму, оплетки в две косички по сторонам.
Анатолий
|
| |
| |
| RZ9CJ | Дата: Четверг, 01.03.2012, 12:28 | Сообщение # 10 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 6786
Статус: Offline
| Анатолий
1/4 волновые трансформаторы - ну просто очень широкополосные.
Трудно ошибиться.
Скажу крамольную вещь :
Даже если не зная Кукор 0,88 или 0,66 - взять с потолка
например среднее значение 0,75 - трансформатор работать
будет - и даже не заметит что вы ошиблись с Кукор.
Кабель видимо у вас нормальный-на одиночных антеннах вы измерили КСВ=1,0
Значит :
Антенны - нормальные
кабель-нормальный
разьемы-нормальные.
Остается кабель 1/4 волнового трансформатора......
и разьемы-которые к нему подключены....
Сергей
Теория-это опыт миллионов людей,
выраженный в сжатой форме
|
| |
| |
| ua9jbt | Дата: Вторник, 06.03.2012, 23:27 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Статус: Offline
| Похоже я перемудрил.
Разрезной вибратор, зазор 5 мм. Два лепестка для подключения кабеля.
Когда настраивал-измерял по отдельности, припаивал кабель навстречу лепесткам.
Вибратор "удлинялся" мм на 2 -2.5.
Когда припаивал согласование для пары антенн , кабель подводил сзади лепестков.
Оплетка и экран вплотную к болтам крепления лепестков.
Сегодня разобрал стек.
Облагородил подключение кабеля, поставил разъем.
Подключил анализатор и увидел ...
КСВ 1.0 на 146 Мгц .
Ту самую цифру которая меня смущала с самого начала.
Буду разбираться с самого начала.
Анатолий
Сообщение отредактировал ua9jbt - Вторник, 06.03.2012, 23:42 |
| |
| |
br> |
