|
Грозозащита вертикала-удочки на крыше
|
|
| SSB3999 | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:00 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Добрый вечер всем! Наконец-то есть доступ на крышу. На ней есть свободная мачта 2 с небольшим метра. К ней идет толстенный провод под болт - видимо заземление (надо проверять). Вот что есть в наличии для изготовления вертикала: удочки 5 и 9 метров (углепластик), полевка п274, изоляторы, шнур danline для растяжек. Ситуация на крыше: хрущевка 5 этажей, крыша из ЖБ плит, покрытых рубероидом. Хотелось бы собрать что-то типа этого http://qrz-e.ru/forum/29-205-8146-16-1320656165 . Т.к. противовесы особо некуда растягивать, будут сильно мешать при чистке снега дворниками - оборвут только в путь. Если только прямо на крышу бросать. Или еще рассматривался вариант установки антенны WB6AAM - нерезонансного штыря. C использованием экранированной двухпроводки (тюнер автомат LDG-897 + тр-р 1:4). Вопрос такой: как правильно заземлить вертикал на базе удочки и возможно-ли попадание молнии в нее, при том, что рядом есть более высокие дома? П.с. Пробовал удочку на балконе с заземлением на ограждение - на 40 м шум 9+. Если брать просто 1 противовес на ближайшее дерево - уровень до 2-3 баллов.
|
| |
| |
| RT9I | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:26 | Сообщение # 2 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Как раз по этому поводу http://dl2kq.de/ant/3-28.htm - Цитата 21.02.14 В старой статье "Заземленный GP на 14 – 28 МГц" добавлен вариант 7 – 14 МГц и описано использование этой антенны как громоотвода.
http://rz9hk.ru
73 Виктор
|
| |
| |
| SSB3999 | Дата: Понедельник, 24.03.2014, 23:34 | Сообщение # 3 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| RT9I, спасибо! Но в статье сказано :Все размеры критичны, за исключением диаметра трубки согласования" и "Если излучатель выполнить из стали (например, пруток арматуры или труба),
то антенна может служить громоотводом". Хотелось бы узнать у товарищей, которые использовали удилище в качестве мачты или вертикала..
|
| |
| |
| RT9I | Дата: Вторник, 25.03.2014, 00:29 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Ясно, тут не подскажу. У меня удочка 10-метровая стоит на высоте 3 метра (дом одноэтажный, так что строений выше рядом нет), но без "громоотводных" функций :) Полет с прошлого лета нормальный, хотя желание к грозовому сезону поставить разрядник в основании есть.
http://rz9hk.ru
73 Виктор
|
| |
| |
| UI8CM | Дата: Вторник, 25.03.2014, 12:57 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1424
Статус: Offline
| Цитата SSB3999 (  ) удочки 5 и 9 метров (углепластик),
Углепластик по-моему не радиопрозрачный , наверно не подойдёт ... 
Игорь
|
| |
| |
| RT9I | Дата: Вторник, 25.03.2014, 13:11 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| UI8CM
Цитата наверно не подойдёт
Скорее всего ошибка, углепластиковые стоят как самолет :)
http://rz9hk.ru
73 Виктор
|
| |
| |
| RM9CM | Дата: Вторник, 25.03.2014, 14:45 | Сообщение # 7 |
 Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1159
Статус: Offline
| Цитата UI8CM ( ) Углепластик по-моему не радиопрозрачный Цитата RT9I ( ) углепластиковые стоят как самолет :)
Сергей, rm9cm ( mo07bf ; sv42) IC-9100 ; 144 - 17B2; 430 - Yaga 24el; 1300 - Yaga 49el ra3le; 3,5 - 30 - Gap Titan DX.
|
| |
| |
| UI8CM | Дата: Вторник, 25.03.2014, 16:39 | Сообщение # 8 |
|
Генералиссимус
Группа: Друзья
Сообщений: 1424
Статус: Offline
| Стоять стоит , но токопроводящий он ...
Игорь
|
| |
| |
| RT9I | Дата: Вторник, 25.03.2014, 16:52 | Сообщение # 9 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Я имел в виду стоимость :)
http://rz9hk.ru
73 Виктор
|
| |
| |
| SSB3999 | Дата: Среда, 26.03.2014, 00:52 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Вобщем надо попробовать... 5 метровая точно углепластик, т.к. на ней написано -CARBON. А вот на 9-метровой ничего, только картинки типа не пользоваться ею в грозу, не ходить под ЛЭП итд. 5 метровая удочка стояла на балконе, обвитая 6,5 метрами полевки, включенной через удлиняющую катушку как в "балконной антенне RA9SVY. Вроде работало.. Надо проверять поглощение излучения на КВ.
|
| |
| |
| SSB3999 | Дата: Четверг, 27.03.2014, 10:19 | Сообщение # 11 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Сергей, здравствуйте! рад Вас видеть. Писал вам на почту по поводу последнего эксперимента с вашей удочкой, может не дошло.. как писал выше, использование балкона в качестве противовеса приводит к помехам от 7 до 9+ на 40м. Используя такой же провод как и на удочке в качестве противовеса уменьшает уровень помех до 1 балла, и похоже уровень принимаемых сигналов вообще (буду проверять - надо поставить тумблер провод-ограждение). Но зато становятся слышны более слабые станции. А за подсказку по поводу углепластика срасибо!! похоже не я один такой.. В связи с тем, что был приобретен автомат тюнер (не выносной - т.к. дорого), возникла мысль поэкспериментировать со штырем WB6AAM. Хочу попробовать запитать его симметричной линией- кабелем РД-200, а у тюнера поставить балун 1:4. понимаю, что такая схема не есть хорошо, но все же. Есть вариант 4Z5KY где балун 1:4 стоит у основания похожего штыря и далее запитывается коаксиалом через СУ типа Z-match. Но т.к. кпд линии выше при более высоком ксв, чем у коаксиала, то этот вариант под сомнением. Вечером приведу ссылки на эти антенны, т.к. с телефона неудобно. Вот и непонятен вопрос с заземлением- земля в доме шумит. Тогда как землить штырь? ставить хотя бы разрядник?
|
| |
| |
| RA9SVY | Дата: Четверг, 27.03.2014, 19:27 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Видимо, металлическое ограждение Вашего балкона не имеет контакт с землёй. Проверить - имеется контакт или нет - легко. Выносим на балкон электрический удлинитель, измеряем напряжение "фаза-ноль" в удлинителе (то есть в розетке). Запоминаем величину. Измеряем напряжение "фаза-ограждение", сравниваем с напряжением "фаза-ноль". В идеале - должно совпасть. Проверяем для контроля напряжение "ноль-ограждение", в идеале должно быть 0. И, в завершение, измеряем ОСТОРОЖНО сопротивление "ноль-ограждение", в идеале должно стремиться к нулю. Главное - не сунуть в "фаза-ограждение", тестер выйдет из строя при измерении сопротивления (перегорит предохранитель). Итак, если всё в идеале - есть контакт с землёй. При правильной настройке и согласовании антенны таких шумов быть не должно! У меня на 40-ке днём S-метр на 2...3 балла, станции S4...S5 слышны разборчиво. Интересно, треск у Вас сплошной по диапазону или как-то иначе? Постоянный или временами? Добились ли идеальной настройки и согласования?
Сергей
Сообщение отредактировал RA9SVY - Четверг, 27.03.2014, 19:36 |
| |
| |
| SSB3999 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 08:44 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| RA9SVY, треск и шум по всем диапазонам, снижаюийся на ВЧ-диапазонах. Днем уровень от 7 баллов на 40-ке и вечером до 9+. Идеальной настройки не получилось, КСВ 1.2-1.3, т.к. по хорошему катушку надо мотать голым проводом, а не лакированным. Буду искать на балконе нормальную землю. Т.к. напряжение фаза- ограждение 200-205 В, а в розетке 225 В.
|
| |
| |
| RA9SVY | Дата: Суббота, 10.05.2014, 21:11 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| КСВ 1.2-1.3 - это вполне нормально!
По лакированному провод просто неудобно перемещать "крокодил" по катушке, иногда +/- пол-витка или четверть-витка имеют значение.
То, что ограждение не заземлено - вот это не хорошо. Надо пробовать найти землю или другую схему, не связанную с землёй. Например, диполь. Не умещается целиком - можно укоротить одну или обе стороны и использовать тот же принцип бета-согласования, как в моей антенне RA9SVY. Надо искать, пробовать, добиваться желаемого и работать в эфире.Добавлено (10.05.2014, 21:11)
---------------------------------------------
Грозозащита антенны - вопрос непростой. По описаниям очевидцев, после прямого попадания в антенну испаряется даже проводка в стене. Вышестоящие деревья и заземлённые молниеотводы риск снижают, но не гарантируют на 100% защиту, увы...
Статика более актуальна. Некоторые методы борьбы со статикой в антеннах здесь уже приведены. Добавлю к методам ещё резистор сопротивлением около 50...100 кОм в точке питания антенны. Для однодиапазонной антенны лучше включение в точку питания параллельного LC-контура, настроенного на середину диапазона. Проверено!
Сергей
|
| |
| |
| ur5hmy | Дата: Вторник, 20.05.2014, 12:34 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Статус: Offline
| Цитата RA9SVY ( ) Грозозащита антенны - вопрос непростой. По описаниям очевидцев, после прямого попадания в антенну испаряется даже проводка в стене. Вышестоящие деревья и заземлённые молниеотводы риск снижают, но не гарантируют на 100% защиту, увы... |
| |
| |
